Last Messages of Zopilote

Gracias, chavales Wink

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mollete wrote:

Arreglado. No pasaba el filtro.

Pues menos mal que me lo arreglaste, porque cuando, después de haber estado hora y media tecleando, envié el post y vi (mejor dicho, NO vi) que se volatilizaba en el ciberespacio Shocked

, no me dio un mal de milagro... Gracias Amistad

Hola.

Acabo de volver de Corea del Sur, en donde he pasado un par de semanas visitando el sureste del país, una zona con una apreciable riqueza natural y cultural: alberga varios parques nacionales de montaña con unos bosques caducifolios magníficos y algunas interesantes reservas de aves acuáticas, y presenta una increíble densidad de templos y monasterios budistas, muchos de ellos, antiquísimos. No es precisamente un lugar del que abunde la información, así que aquí os dejo algunos ‘apuntes instantáneos’ que espero que puedan ser de utilidad para futuros visitantes.

BUSAN

El centro neurálgico de toda aquella parte de Corea es Busan, una ciudad de tamaño más que respetable y muy desparramada, pero por la que resulta muy fácil moverse en metro (precio del billete sencillo: 1.100 wones, si es para un trayecto corto, o 1.300 wones; hay también pases válidos para todo un día, por 3.500 wones; en todas las estaciones hay máquinas expendedoras de billetes con información e instrucciones en inglés).

Más allá de su interés como gran aglomeración urbana, dinámica y bulliciosa, y como base de partida para explorar el sureste coreano, no tiene demasiados lugares sobresalientes. Los únicos realmente imprescindibles de visitar son el templo de Beomeo (o Beomeosa, en coreano: el sufijo -sa significa ‘templo’) y el mercado de pescado de Jagalchi:
– Templo de Beomeo: enclavado en el monte Geumjeong, en el extremo norte de la ciudad. Se llega en metro (estación de Beomeosa, línea 1, salidas 5 o 7) y, después, autobús urbano (línea 90, cuya cabecera está a unos 200-300 m de la salida del metro; precio del billete sencillo, 1.000 wones), aunque también se puede subir paseando desde la salida del metro (son 3 km de carretera por un bosque muy majo). Entrada gratuita.
– Mercado de Jagalchi: se encuentra junto al Puerto Sur, y se llega también en metro (estación de Jagalchi, línea 1, salida 10); conviene ir a primera hora de la mañana, cuando la actividad es febril, aunque hay movimiento durante todo el día. Además de los innumerables puestos de venta de pescados, mariscos y algas –tanto en el interior del mercado como en el exterior–, que son todo un espectáculo visual, en la 2ª planta del edificio del mercado hay pequeños restaurantes y puestos de comida. Coreano a tope.

También debe de valer la pena una visita a los restos de la antigua fortaleza de Sanseong, en el monte Geumjeong (estación de Oncheon-jang, línea 1, salida 4, y, después, autobús urbano: línea 203), de la que sólo se conserva la muralla de piedra, pero no estuve allí, así que no puedo opinar con conocimiento de causa. Y, para los aficionados a la naturaleza, la isla de Eulsuk, en el estuario del río Nakdong (estación de Hadan, línea 1, salida 5, y, después, autobús urbano: línea 58), un santuario para las aves migratorias en mitad de una zona superindustrial y a dos pasos del aeropuerto internacional de Gimhae.

Otros lugares que, teniendo tiempo, puede merecer la pena visitar –pero que, si no, son perfectamente prescindibles– son el mercado Gukje (en realidad, una gran área comercial) y la Torre de Busan, en el Parque Yongdusan, desde donde se divisa una buena panorámica de todo el sur de la ciudad y del puerto (acceso, en ambos casos, desde la estación de metro de Nampo-dong...
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chanty wrote:

Los recorridos son muy largos?. Pasas mucho tiempo en la moto??

La distancia recorrida varía mucho de unos días a otros (al menos, en la ruta que hice yo). En cualquier caso, sí que acabas por pasar todos los días unas cuantas horas sobre la moto, pero se hace llevadero, porque paras a cada rato para ver cosas. Además, colocan tu equipaje en la moto de manera que te sirve de respaldo, y va tan bien amarrado que puedes recostarte sin problema.

chanty wrote:

No te agobiaste de estar 6 días encima de una moto con un tio que no coneces de nada?

Jaja, no te preocupes, no es nada agobiante ni comprometedor Smile

Creo recordar que a mí me salió el año pasado por unos 55 $ diarios por persona (éramos 2). Supongo que los precios suben... (Y dependerá también de los lugares previstos para el alojamiento).

Las etapas que indicas son prácticamente las mismas que las de la ruta que hice yo, con la única diferencia, ya sabes, de que me quedé en BMT, por lo que la 4ª noche pernocté en el P.N. Yok Don, que visité el último día, como final del recorrido. La 1ª noche también se suponía que el plan era dormir en Phuoc Son, pero afortunadamente nos quedamos al final en Plei Can, mucho más al sur (está a unos 40 km al norte de Kon Tum), de manera que pudimos aprovechar mejor los dos primeros días, que si no hubieran estado muy descompensados (Phuoc Son está bastante cerca de Hoi An, como a unos 90 km, y no hay demasiada chicha hasta allí). Precisamente entre Phuoc Son y Dak Glei, por la zona del paso de Lo Xo, en los montes Anamitas, estaban abriendo el año pasado una pista para permitir las visitas a un Parque Nacional nuevo que habían declarado por allí (no sé el nombre, lo siento), en una zona de selva lluviosa de montaña muy bien conservada. Tal vez ahora ya esté operativa.

Las montañas de Mármol sáltatelas: te pillan en dirección contraria. (A ver, sáltatelas dentro de tu circuito con los easy riders; si a Hoi An llegas desde Da Nang, aprovecha para visitarlas cuando salgas de Da Nang).

El P.N. Yok Don está bien, pero, con sólo un día de visita, tampoco es para tirar cohetes. Haces un trekking no muy largo (y muy cómodo, salvo que, por la época, el terreno esté muy embarrado), en una zona de selva baja en la que no ves ni medio animal salvaje, y -si quieres- te das un paseo en elefante, también por la selva y también sin ver ni un bicho, pero mola.

En cuanto al pago de los easy riders, también tuve que adelantar 100 $. Los transferí estando ya allí, porque ya estaba por Hanoi cuando acabé de confirmar mi viaje con ellos. El resto lo pagamos en mano al terminar el viaje y despedirnos. Ningún problema.

Hola:

A ver si puedo aportaros algo:

danimat wrote:

Estoy con el itinerario de un viaje a Vietnam y Camboya unos 26 o 27 dias de los que se han de quitar un par de viaje, y no se si me da para pasar por las tierras altas centrales. Mi idea seria desde Hoi An ir a Kom Tum, Bon Ma Thuot y Dalat y desde allí a Ho Chi Minh (no se si en tren,bus o avión)
La verdad es que no se cuantos dias deberia contar para este recorrido desde Hoi An a Ho Chi Minh por esta zona, y claro ver lo bonito, no pasar todo el dia en el "autobus" o si quizas mejor coger un easy rider si se gana tiempo y no se pierde encanto

Sí, te da. Si finalmente tu itinerario es el que nos comentas, puedes llegar a dedicarle 5 días a esa zona, que vale la pena conocer. Y sin tener que recortar mucho en otros sitios. Yo lo hice así el año pasado: 5 días, entre Hoi An y Buon Ma Thuot, con los easy riders (sobre un total de 35 días útiles de viaje, pero empleé algo de tiempo en otras zonas que no vas a visitar).

danimat wrote:

Sabeis si se pueden coger los easy riders para hacer este trayecto desde Hoin An a Dalat?

chanty wrote:

Yo tb he enviado mail a los aesy riders para ver si hacen el recorrido al reves

Sí, lo hacen: Hoi An es su final de ruta habitual. Pero como vais a contramano, y con el tiempo más bien justo, quizá os interese más concertar y reservar ya el viaje desde aquí. También, es lo que hice el año pasado, y me salió muy bien.

danimat wrote:

En cuantos dias podriamos hacer este recorrido de Hoi An, Kom Tum, Bon Ma Thuot, Dalat?

Según la información que ves por ahí, en guías, foros y demás, en 5 días. Sin embargo, a mí, con los easy riders con los que fui -luego te cuento cuáles- con 5 días me dio sólo para llegar hasta Buon Ma Thuot, porque le dediqué un día entero al Parque Nacional Yok Don, que está por allí; habría necesitado un día más para llegar desde BMT hasta Dalat, pasando por el lago Lak. Pero efectivamente se puede hacer Hoi An - Dalat en 5 días sin problemas, prescindiendo del Parque (está bien, pero, si no tienes tiempo suficiente para todo, lo puedes dejar tranquilamente de lado) y, quizá, ajustando bien las etapas diarias.

chanty wrote:

He contactado con tres webs diferentes de easy riders, y no se cual es la correcta o la mejor, o la real!

Efectivamente: como ya os avanza Galyna, la web de los easy riders originales es ésta. Son una gente estupenda: unos guías muy profesionales y unos compañeros de viaje atentos y agradables. Si visitas su web, verás bastantes comentarios elogiosos escritos por diferentes viajeros que han hecho la ruta con ellos. Todos son reales, no es autopublicidad.

Es una zona de Vietnam muy interesante, y mucho menos masificada -hasta ahora- que las habituales (Sa Pa, la bahía de Ha Long, Hoi An, el Delta...). Y recorrerla en moto tiene muchos alicientes.

En fin, cualquier cosa más que se os ocurra, y que sepa responder, pues aquí estoy Wink

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En moto, con los Easy Riders. O en avión, desde Da Nang a Pleiku, y una vez allí, buscando algún medio de transporte.

alfaya wrote:

he leído algo sobre una calle "Pub Street" ¿qué hay exactamente aquí?

Restaurantes y garitos. Uno detrás de otro. Como ha dicho Any-bcn, aquí tienes un mapa del centro, en donde puedes ver dónde están esa calle y el callejón paralelo (Pub Street Alley).

A mandar

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No sé si Dak To da para muchos días, eh, ni aun estando muy interesados en monumentos militares y restos bélicos... En cualquier caso, sí es cierto que está relativamente bien comunicado por avión, vía Pleiku, con el centro (Da Nang) y con HCMC. De todas formas, si ya habéis decidido variar vuestro plan de viaje y dedicar varios días a esa zona, considerad la posibilidad de recorrerla en moto con los Easy Riders, porque es una ruta muy interesante; y tenéis el aliciente añadido de que todos los Easy Riders originales son familiares directos de antiguos militares del ejército derrotado del Sur, así que se conocen estos temas históricos al detalle.

Si os tira todo eso de la casquería bélica, debe de haber también lo suyo en toda la zona entre Hue y la antigua Zona Desmilitarizada. Y luego, claro, está Dien Bien Phu, pero eso sí que os queda muy a desmano (salvo que os embarquéis en una ruta por el noroeste y Sa Pa que es de lo mejorcito de Vietnam).

Hola, Specials:

Cementerios militares, con sus respectivas estelas conmemorativas y tal, tienes a saco a todo lo largo de la Carretera 14, entre Dac Glei y Buon Ma Thuot. También, en esa misma ruta, algunos monumentos conmemorativos singulares, como el de la Cota 601, en los alrededores de Dak La, justo al norte de Kon Tum.

Además, tienes, precisamente en Buon Ma Thuot (una ciudad sin ningún aliciente en particular, más allá de su proximidad al Parque Nacional Yok Don y a las cascadas de Dray Sap y otras cercanas), el monumento a la Victoria, en la plaza central de la ciudad, con una reproducción del primer tanque que la tomó en marzo de 1975, durante la ofensiva final contra el Sur. Se conserva también, hecho migas, el puente original sobre el río Serepok, en donde hubo bastante candela durante la conquista de la ciudad por el Norte y el Vietcong.

Pero, sobre todo, tienes unas cuantas cosas en Dak To (una pequeña ciudad a unos 40 km al norte de Kon Tum) y sus alrededores. Por ejemplo, Charlie Hill, una colina próxima al vértice fronterizo con Laos y Camboya (no es visitable); o los restos de los dos antiguos aérodromos norteamericanos a las afueras de la ciudad; o el monumento a la Liberación, con un par de tanques auténticos (uno, de fabricación soviética, y otro, china). Este mapa te puede dar una idea de la situación.

En fin, que hay cosillas...
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vietnam-viajar wrote:

Tienes tres formas de viajar desde Hanoi a Hochiminh, una es el avión con las compañías que se citan en el post anterior; dos en bus turístico que enlaza las principales ciudades de la carretera numero 1; tres en tren en el expreso de la reunificación

...Y cuatro, en moto con los Easy Riders, claro que eso te lleva una semana. Pero, si tienes tiempo, merece la pena.

Pues en las Tierras Altas Centrales tienes unos cuantos (incluyendo bastantes cementerios militares en donde reposan combatientes del ejército del Norte y del Vietcong caídos en batalla, es sobrecogedor), pero ya he visto en tu otro hilo que no están incluidas en tu ruta.

EL PAÍS

MAPA
www.asiatravel.com/vietmap.html
www.lib.utexas.edu/ ...etnam.html
www.vietnam.sawadee.com/ ...vinces.htm
www.worldmapfinder.com/ ...ia/Vietnam
www.mapquest.com/ ...ubmit.y=13
www.maps.google.es/ ...amp;tab=wl

INFORMACIÓN GENERAL
www.worldatlas.com/ ...sia/vn.htm
www.es.wikipedia.org/wiki/Vietnam
www.britannica.com/nations/Vietnam
www.culturalprofiles.org.uk/ ...-2158.html
lcweb2.loc.gov/frd/cs/vntoc.html
lcweb2.loc.gov/ ...ietnam.pdf
www.answers.com/ ...cat=travel
www.vietnam.starttips.com/
www.maec.es/ ...etnam.aspx

CLIMA
www.travelfish.org/ ...eather.php
www.wunderground.com/global/VS.html

NATURALEZA
Flora y fauna
www.fao.org/ ...71/en/vnm/
www.birdlifeindochina.org/ ...etnam.html
www.panda.org/ .../index.cfm
www.amnh.org/ ...am_biodiv/
siteresources.worldbank.org/ ...tor_05.pdf
www.nea.gov.vn/ ...g_DDSH.pdf
Parques Nacionales
www.en.wikipedia.org/ ...of_Vietnam
www.birdlifeindochina.org/ ...ex_EN.html
www.activetravelvietnam.com/ ...parks.html
P.N. Cat Ba:
www.unep-wcmc.org/ ...;level=nat
P.N. Ba Be:
www.babenationalpark.org/
www.unep-wcmc.org/ ...;level=nat
www.un.org.vn/ ...ersity.pdf
P.N. Cuc Phuong:
www.cucphuongtourism.com/index.html
www.unep-wcmc.org/ ...;level=nat
www.primatecenter.org/center.htm
P.N. Phong Nha-Ke Bang:
www.unep-wcmc.org/ ...g_nha.html
P.N. Bach Ma:
www.bachma.vnn.vn/home.htm
www.unep-wcmc.org/ ...;level=nat
P.N. Yok Don:
www.unep-wcmc.org/ ...;level=nat
www.un.org.vn/ .../index.htm
P.N. Cat Tien:
www.unep-wcmc.org/ ...;level=nat

HISTORIA Y CULTURA
Historia
www.viettouch.com/hist/
Reino de Cham Pa:
www.en.wikipedia.org/wiki/Champa
www.culturalprofiles.org.uk/ ...-3569.html
www.viettouch.com/champa/
www.orientalarchitecture.com/ .../MYSON.htm
www.orientalarchitecture.com/ ...ONAGAR.htm
www.orientalarchitecture.com/ ...GGERAI.htm
www.orientalarchitecture.com/ ...BANHIT.htm
Guerra(s) de Vietnam:
www.en.wikipedia.org/ ...ietnam_War
www.rjsmith.com/topo_map.html
www.rjsmith.com/scrapbook.html
www.rjsmith.com/ ...music.html
Cultura
www.vietnam-culture.com/
www.culturalprofiles.org.uk/ ...-2159.html
Budismo
www.es.wikipedia.org/wiki/Budismo
www.meta-religion.com/ ...udismo.htm
Cocina vietnamita
www.vietnamese-recipes.com/
www.recipehound.com/ ...amese.html
Minorías...
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Hola, konache.

¿Cuándo llegáis a Hue y cuándo salís de allí?

Yo estuve un día completo (llegué la noche anterior, tarde) y parte de la mañana siguiente, y me dio tiempo, tranquilamente, de bajar al embarcadero y contratar un barco para ese día; visitar, navegando por el río del Perfume, los mausoleos de los emperadores Tu Duc, Minh Mang y Khai Dinh y la pagoda de Thien Mu; pasear por Hue; atizarme una cena del quince en el restaurante Tinh Gia Vien (recomendación de Galyna Wink

, la rata que se paseaba por entre las mesas del jardín era ajena a este foro Razz

), y visitar el Recinto Imperial.

El barco lo contratamos por nuestra cuenta. Simplemente, llegas hasta el embarcadero, preguntas y negocias el precio. Nos costó 250.000 dongs (al cambio, poco más de 11 €). Por otros 70.000 dongs (unos 3 €), además comimos (2 personas) a bordo, después de pasarnos primero por el mercado de Dong Ba, a orillas del río, para comprar la pitanza. Por si te puede servir, te paso la referncia de nuestro barquero:
Dang Thi Nguyet, barco nº 0066, teléfono móvil: (0914) 194156 / (0958) 322157.

Hobbes wrote:

no se haciendo el viaje voy a disfrutar tanto como ahora planificandolo

...va a ser que sí... Wink

No estuve en Phnom Kulen, así que hablo por no callarme, pero no sé si vale tanto la pena como para dejar de invertir ese tiempo en Angkor o en las aldeas flotantes del Tonle Sap, que son la caña.

Hombre, los templos de Angkor los puedes ver en un par de días, pero a costa de echarle horas y acabar con la lengua fuera. Además, los pases de entrada al recinto arqueológico son de 1 o 3 días consecutivos (o más), así que tienes ya pagado por anticipado un tercer día de visita que añadir a los dos que ya proyectas. Podría ser el que planeas dedicar a Beng Mealea (un lugar increíble, y al que puedes llegar también perfectamente en tuk-tuk, pero mucho cuidado con salirte de los caminos, porque aún es territorio minado), combinándolo con la visita a ese lugar, a cambio de recortar Phnom Kulen. O la mañana del último día, antes de salir para HCMC.

Para el lago, te recomiendo una visita a las aldeas de Kompong Khleang y Kompong Phluk, en donde, en la época en la que vas a estar por allí, con la temporada de lluvias muy avanzada, puedes echar un día entero, valen mucho la pena. Puedes ver algo de información (en inglés) aquí.

Hola.

Bueno, yo sólo he estado allí una vez, pero como veo que nadie más experto ha dicho nada hasta ahora (y como, además, opinar es gratis Smile

), os comento un par de cosas, por si os sirve para algo.

Hombre, yo creo que es preferible -como vosotros mismos exponéis- conocer menos lugares, pero intentar conocerlos un poco mejor, que visitar más sitios pero verlos sólo de pasada. Yo, personalmente, prefiero enfocar así un viaje, aunque entiendo, por supuesto, que eso ya va en gustos y planteamientos vitales de cada uno y que, como dijo aquél, hay gente pa' to'... Y asumo, claro, que es difícil sustraerse a la tentación de querer abarcar siempre un poco más, porque, 'ya que estamos allí' y 'a saber cuándo volveremos'...

En fin, tenéis más o menos 3 semanas útiles de estancia allá. No sé cuántos días planeáis dedicar a Bangkok. Si son pocos, os da aún para un recorrido muy apañado por Vietnam, deteniéndoos (no mucho tiempo en cada, eso sí) en el norte, el centro y el sur, si es que finalmente os cuesta decidir qué dejar de lado. Si vuestra prioridad es pasar más tiempo en Bangkok, entonces tendréis que concentraros sólo en una parte de Vietnam, sin duda.

Si queréis seguir el circuito habitual y no pasar por alto ninguno de los destinos digamos convencionales, entonces, en caso de tener que recortar algo, la víctima inevitable sería, desde luego (y lamentablemente, porque a mí fue, con mucho, de lo que más me gustó), el delta del Mekong, porque es lo que os pilla más a contramano y os haría perder más tiempo o más dinero en llegar hasta allí, y nada más que hasta allí. El norte de Vietnam (o norte y centro) os ofrece, por el contrario, un menú más compacto de lugares que visitar: Hanoi, Sa Pa, la bahía de Ha Long, Tam Coc y aledaños, Hue... Y eso, sólo por mencionar lo de siempre; pero hay más. Considerad, por ejemplo, la posibilidad de viajar por las montañas del noroeste, en donde tenéis unos paisajes preciosos, una variedad de minorías étnicas increíble y lugares que son pura Historia (como Dien Bien Phu, en donde los nacionalistas vietnamitas dieron matarile a los franceses hace 50 años y les echaron de Indochina).

No sé si os he iluminado mucho... De todas formas, si necesitáis que arroje un poco más de confusión sobre este asunto Laughing

, por aquí me tenéis.

Si vas al final de la temporada de lluvias (p.ej., en octubre o noviembre), cuando el lago Tonle Sap rebosa de agua, te recomiendo que el recorrido entre Phnom Penh y Siem Reap o viceversa lo hagas vía Battambang, para poder hacer en barco el trayecto entre Battambang y Chong Kneas (junto a Siem Reap), que es fantástico.

Hola, chuss:

A nosotros nos salió por 270 $/persona, con todo incluido, excepto las comidas (en las que se te iba muy poco). 5 días / 4 noches.

Todas las rutas en moto por allí con otros supuestos 'easy riders' rondaban también los 50-55$/persona/día.

Comparativamente es caro, desde luego, pero merece mucho la pena. Ves de cerca una parte de Vietnam muy interesante y no muy maleada aún por el turismo. Para nosotros fue de lo mejorcito de todo el viaje.

Ya nos contarás. Un saludo, y a seguir disfrutando de Vietnam!

Los Easy Riders originales (hay réplicas a patadas) tienen página web y correos electrónicos:
dalateasyriders@yahoo.com, que es la dirección general del grupo, o
dalateasyrider@yahoo.com, que es la de Quang Hoang, el 'easy rider' con el que hicimos en octubre pasado una ruta de 5 días entre Hoi An y Buon Ma Thuot, atravesando de norte a sur lo que en las guías y los foros llamamos Tierras altas centrales, pero que para los vietnamitas es Cao Nguyen Trung Bo.

¡Banteay Srei, desde luego!

Y por si te interesa para lo del Tonle Sap: Kompong Phluk Community-based Ecotourism. La visita a las aldeas de Kompong Phluk y Kompong Khleang merece mucho la pena.

Además de en la web TuTiempo, de la que se informa en el hilo que te menciona loopy, puedes echar también un vistazo en Travelfish y en Weather Underground.

Pero, vamos, en octubre, en el centro (Hue, Hoi An...), agua por un tubo.