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Alertas-Alerts ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir


Foro de América del Sur  Foro de América del Sur: Foro de Viajes de América del Sur: Perú, Brasil, Uruguay, Bolivia, Ecuador, Colombia, Venezuela.

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Lorgiace
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Envio Publicado: Lun, 12-05-2008 12:16  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? Compartir Responder citando

geles te deje el num de tele taxi si puedes llamar la noche anterior para reservar el taxi, son muy puntuales. Igual estando en la calle busca siempre hacia los centros comerciales que tienen línea de taxi, los hoteles, si ves las placas de los carros debería ser amarilla, o tener un anuncio que lo identifique, tipo TELE TAXI, o TAXI SAMBIL, TAXI SAN IGNACIO, etc. No tomes taxi de carros particulares que tienen es una etiqueta o un pedazo de papel que solo dice taxi. Para el aeropuerto yo te recomiendo que llames con aterioridad a tele taxi y pidas el taxi para el aeropuerto.
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Geles
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Envio Publicado: Lun, 12-05-2008 12:21  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? Compartir Responder citando

Gracias, me llevo el número apuntado.
Aunque como sólo voy de paso, sólo horas, no puedo reservar con antelación, tiene que ser algo más inmediato. Pero imagino, que será como aquí y podré llamar desde una cabina en el momento para reservar un taxi.
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Jorge59
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Envio Publicado: Dom, 26-11-2017 21:07  Asunto: RECORRIENDO AMERICA DEL SUR Compartir Responder citando

BUEN DIA GRUPO, ESTOY DEBUTANDO EN EL FORO. EN UNOS POCOS DÍAS COMIENZO UN VIAJE PARA RECORRER AMERICA DEL SUR, INICIO EN CORDOBA, ARGENTINA Y EL DESTINO FINAL DE IDA SERA CARTAGENA DE INDIAS EN COLOMBIA, PASANDO Y CONOCIENDO CHILE, PERU, ECUADOR Y COLOMBIA.
MI IDEA ES VOLVER POR BRASIL DESDE BOA VISTA, MANAOS Y PORTO VELHO. LA CONSULTA ES QUE RECAUDOS TENGO QUE TENER PARA CRUZAR POR VENEZUELA.

GRACIAS Y SALUDOS
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Spainsun
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Envio Publicado: Dom, 26-11-2017 22:16  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir Responder citando

Hola Jorge,
Traslado tu mensaje al hilo de seguridad.
La situación de Venezuela es muy delicada.
www.exteriores.gob.es/... px?IdP=194
No tiene porque pasarte nada, pero es uno de los lugares de America de mas alto indice de criminalidad y mayor índice de asesinatos.
Un saludo

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Desaparecido
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Envio Publicado: Sab, 03-03-2018 15:59  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir Responder citando

Una pregunta spainsun, has estado recientemente en Venezuela? O hablas de oídas? Lo digo porque es cómo cuándo Beche me dijo en el foro de Venezuela que la situación en Venezuela no era precisamente ideal (cómo si en Galicia lo fuera, aunque obviamente las razones y los problemas son muy diferentes).

Hago este apunte porque yo sí, viví en Caracas los últimos 5 años hasta hace cinco meses y soy de Vigo dónde viví más o menos hasta los 20 y sigo yendo regularemente, con lo cuál creo que cuándo hablo de un lugar y del otro, sé de lo que hablo.También he visitado Colombia 4 veces en estos últimos 5 años ya que mi mujer es colombo-venezolana.

Comento esto porque se me hace raro, que haces ese comentario en este hilo, y no te he visto escribir nada parecido en el referido a la seguridad de Colombia cuándo alguien escribe que allí se puede ir sin problema. Y resulta que a pesar de lo que digan los medios por ahí, hay datos que demuestran que Venezuela es un país bastante más seguro para visitantes que por ejemplo Colombia. No he encontrado datos con visitantes españoles pero he aquí una publicación de la nada chavista Forbes, con los datos de los estadounidenses que al final son una muestra más representativa que los españoles en sudamérica porque son más los que visitan;

www.forbes.com/sites/p... 35b42b28a7

Y no sólo a ti, si no que al ministerio de exteriores tampoco parece preocuparle. Otro ejemplo se puede hacer una búsqueda rápida tipo, "turista español asesinado en venezuela" y "turista español asesinado en colombia" en google. En el primer caso el último caso es de 2014 y en el de Colombia de noviembre del año pasado.

En lo que se refiere a las cifras de muertos en Venezuela son bastante variables según quién las de, por ejemplo los medios españoles y en general occidentales suelen usar los datos de la "ONG" Observatorio Venezolano de la Violencia, de la que sólo hay que entrar en su sitio para ver su orientación política y que no es precisamente pro-gobierno venezolano, y que además no explica en ninguna parte cómo tiene acceso una muestra significativa de las morgues o los informes de asesinatos del país.

Para terminar, el ministerio de exteriores dice que hay casos de Malaria, Difteria, Zika y Chicungunya todo el año EN TODO EL PAIS, según la organización mundial de la salud. Eso es simmplemente mentira y cómo amigo de un investigador del centro de medicina tropical de la UCV de Caracas y profesional de la salud que soy yo mismo, creo que sé de lo que hablo.

Seguro que esa parcialización del ministerio de exteriores de España, no tiene nada que ver con que el ministro de exteriores sea del PP y que el embajador(al menos la última vez que me firmó el papel) fuese un tio con apellidos de conde o marqués.

Espero no te tomes esto cómo algo personal ya que entiendo que repites la información que tienes con la mejor intención, sólo intento poner todo en contexto aportando otra visión distinta a la mayoritaria por ahí.

Y ni digo que Venezuela sea muy segura ni que Colombia sea tan insegura cómo algunos creen, yo he estado en los dos países y muy bien, pero teniendo cuidado porque aquello no es europa tampoco.

Saludos.
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Envio Publicado: Dom, 04-03-2018 1:53  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir Responder citando

Desaparecido Escribio:
Una pregunta spainsun, has estado recientemente en Venezuela? O hablas de oídas? Lo digo porque es cómo cuándo Beche me dijo en el foro de Venezuela que la situación en Venezuela no era precisamente ideal (cómo si en Galicia lo fuera, aunque obviamente las razones y los problemas son muy diferentes).

Hago este apunte porque yo sí, viví en Caracas los últimos 5 años hasta hace cinco meses y soy de Vigo dónde viví más o menos hasta los 20 y sigo yendo regularemente, con lo cuál creo que cuándo hablo de un lugar y del otro, sé de lo que hablo.También he visitado Colombia 4 veces en estos últimos 5 años ya que mi mujer es colombo-venezolana.

Comento esto porque se me hace raro, que haces ese comentario en este hilo, y no te he visto escribir nada parecido en el referido a la seguridad de Colombia cuándo alguien escribe que allí se puede ir sin problema. Y resulta que a pesar de lo que digan los medios por ahí, hay datos que demuestran que Venezuela es un país bastante más seguro para visitantes que por ejemplo Colombia. No he encontrado datos con visitantes españoles pero he aquí una publicación de la nada chavista Forbes, con los datos de los estadounidenses que al final son una muestra más representativa que los españoles en sudamérica porque son más los que visitan;

www.forbes.com/sites/p... 35b42b28a7

Y no sólo a ti, si no que al ministerio de exteriores tampoco parece preocuparle. Otro ejemplo se puede hacer una búsqueda rápida tipo, "turista español asesinado en venezuela" y "turista español asesinado en colombia" en google. En el primer caso el último caso es de 2014 y en el de Colombia de noviembre del año pasado.

En lo que se refiere a las cifras de muertos en Venezuela son bastante variables según quién las de, por ejemplo los medios españoles y en general occidentales suelen usar los datos de la "ONG" Observatorio Venezolano de la Violencia, de la que sólo hay que entrar en su sitio para ver su orientación política y que no es precisamente pro-gobierno venezolano, y que además no explica en ninguna parte cómo tiene acceso una muestra significativa de las morgues o los informes de asesinatos del país.

Para terminar, el ministerio de exteriores dice que hay casos de Malaria, Difteria, Zika y Chicungunya todo el año EN TODO EL PAIS, según la organización mundial de la salud. Eso es simmplemente mentira y cómo amigo de un investigador del centro de medicina tropical de la UCV de Caracas y profesional de la salud que soy yo mismo, creo que sé de lo que hablo.

Seguro que esa parcialización del ministerio de exteriores de España, no tiene nada que ver con que el ministro de exteriores sea del PP y que el embajador(al menos la última vez que me firmó el papel) fuese un tio con apellidos de conde o marqués.

Espero no te tomes esto cómo algo personal ya que entiendo que repites la información que tienes con la mejor intención, sólo intento poner todo en contexto aportando otra visión distinta a la mayoritaria por ahí.

Y ni digo que Venezuela sea muy segura ni que Colombia sea tan insegura cómo algunos creen, yo he estado en los dos países y muy bien, pero teniendo cuidado porque aquello no es europa tampoco.

Saludos.

Hola
Escuchar, me gusta escuchar bastante a todo el mundo. No voy a entrar en polémicas sobre mis fuentes de información personales en el país (que las tengo). Las fuentes de información personales están muy bien, pero hablan de sus experiencias (positivas o negativas)... pero personales. Sé que Venezuela despierta pasiones y odios en mucha gente, pero no es mi caso.

Como fuente no se si te vale la wikipedia, cuyos datos salen de la ONU y la tasa de homicidios intencionales de Venezuela es la segunda del mundo, con 58,1 (17778 homicidios), solo superada por Honduras (en tasa, no en cantidad).
es.wikipedia.org/wiki/... ntencional

Sobre tu argumento de que buscas en google "turista español asesinado en venezuela" y "turista español asesinado en colombia" y sacas como conclusión que Colombia es más peligroso que Venezuela, porque murió un turista hace menos años... Simplemente te recomiendo que pruebes a buscar "turista español asesinado en Siria" y como no encontrarás ninguno, siguiendo tu razonamiento, llegarás a la conclusión de que Siria es más segura que Venezuela e incluso que Florencia, donde murió un turista español este año porque le cayó una piedra.

Los datos están ahí, para el que quiera leerlos e interpretarlos... que eso no es hablar de oidas, sin de leidas. Antes se llamaba documentarse y era un valor que se respetaba bastante.

No te tomes tu tampoco como algo personal mi respuesta. Guiño

Un saludo

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Envio Publicado: Dom, 04-03-2018 3:38  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir Responder citando

spainsun Escribio:
Desaparecido Escribio:
Una pregunta spainsun, has estado recientemente en Venezuela? O hablas de oídas? Lo digo porque es cómo cuándo Beche me dijo en el foro de Venezuela que la situación en Venezuela no era precisamente ideal (cómo si en Galicia lo fuera, aunque obviamente las razones y los problemas son muy diferentes).

Hago este apunte porque yo sí, viví en Caracas los últimos 5 años hasta hace cinco meses y soy de Vigo dónde viví más o menos hasta los 20 y sigo yendo regularemente, con lo cuál creo que cuándo hablo de un lugar y del otro, sé de lo que hablo.También he visitado Colombia 4 veces en estos últimos 5 años ya que mi mujer es colombo-venezolana.

Comento esto porque se me hace raro, que haces ese comentario en este hilo, y no te he visto escribir nada parecido en el referido a la seguridad de Colombia cuándo alguien escribe que allí se puede ir sin problema. Y resulta que a pesar de lo que digan los medios por ahí, hay datos que demuestran que Venezuela es un país bastante más seguro para visitantes que por ejemplo Colombia. No he encontrado datos con visitantes españoles pero he aquí una publicación de la nada chavista Forbes, con los datos de los estadounidenses que al final son una muestra más representativa que los españoles en sudamérica porque son más los que visitan;

www.forbes.com/sites/p... 35b42b28a7

Y no sólo a ti, si no que al ministerio de exteriores tampoco parece preocuparle. Otro ejemplo se puede hacer una búsqueda rápida tipo, "turista español asesinado en venezuela" y "turista español asesinado en colombia" en google. En el primer caso el último caso es de 2014 y en el de Colombia de noviembre del año pasado.

En lo que se refiere a las cifras de muertos en Venezuela son bastante variables según quién las de, por ejemplo los medios españoles y en general occidentales suelen usar los datos de la "ONG" Observatorio Venezolano de la Violencia, de la que sólo hay que entrar en su sitio para ver su orientación política y que no es precisamente pro-gobierno venezolano, y que además no explica en ninguna parte cómo tiene acceso una muestra significativa de las morgues o los informes de asesinatos del país.

Para terminar, el ministerio de exteriores dice que hay casos de Malaria, Difteria, Zika y Chicungunya todo el año EN TODO EL PAIS, según la organización mundial de la salud. Eso es simmplemente mentira y cómo amigo de un investigador del centro de medicina tropical de la UCV de Caracas y profesional de la salud que soy yo mismo, creo que sé de lo que hablo.

Seguro que esa parcialización del ministerio de exteriores de España, no tiene nada que ver con que el ministro de exteriores sea del PP y que el embajador(al menos la última vez que me firmó el papel) fuese un tio con apellidos de conde o marqués.

Espero no te tomes esto cómo algo personal ya que entiendo que repites la información que tienes con la mejor intención, sólo intento poner todo en contexto aportando otra visión distinta a la mayoritaria por ahí.

Y ni digo que Venezuela sea muy segura ni que Colombia sea tan insegura cómo algunos creen, yo he estado en los dos países y muy bien, pero teniendo cuidado porque aquello no es europa tampoco.

Saludos.

Hola
Escuchar, me gusta escuchar bastante a todo el mundo. No voy a entrar en polémicas sobre mis fuentes de información personales en el país (que las tengo). Las fuentes de información personales están muy bien, pero hablan de sus experiencias (positivas o negativas)... pero personales. Sé que Venezuela despierta pasiones y odios en mucha gente, pero no es mi caso.

Como fuente no se si te vale la wikipedia, cuyos datos salen de la ONU y la tasa de homicidios intencionales de Venezuela es la segunda del mundo, con 58,1 (17778 homicidios), solo superada por Honduras (en tasa, no en cantidad).
es.wikipedia.org/wiki/... ntencional

Sobre tu argumento de que buscas en google "turista español asesinado en venezuela" y "turista español asesinado en colombia" y sacas como conclusión que Colombia es más peligroso que Venezuela, porque murió un turista hace menos años... Simplemente te recomiendo que pruebes a buscar "turista español asesinado en Siria" y como no encontrarás ninguno, siguiendo tu razonamiento, llegarás a la conclusión de que Siria es más segura que Venezuela e incluso que Florencia, donde murió un turista español este año porque le cayó una piedra.

Los datos están ahí, para el que quiera leerlos e interpretarlos... que eso no es hablar de oidas, sin de leidas. Antes se llamaba documentarse y era un valor que se respetaba bastante.

No te tomes tu tampoco como algo personal mi respuesta. Guiño

Un saludo

Hola,
Bueno en ese caso creo que es más leer que escuchar, pero creo que saber hacer las dos cosas es importante, por mi parte me da gusto inercambiar opiniones cuando las personas son amables como tú. En cuanto a lo de las fuentes de información creo que tu respuesta responde indirectamente a mi pregunta, tu información no es de primera mano porque hayas estado allí hace poco. Pero en todo caso estoy totalmente de acuerdo contigo en que las fuentes de infromación personales hablan de sus experiencias objetivas y subjetivas y de las de su entorno, empezando por mí mismo, por lo tanto ni lo que ellos digan ni lo que yo diga representa una verdad objetiva estadísticamente representativa de un país.

En cuanto a la wikipedia,me disculpas pero no, lo cierto es que en general no me sirve de fuente de datos serios de casi nada, ya que ahí cualquiera puede escribir, sólo la uso para tener un barniz de temas de los que no tengo ni idea y luego profundizo por otro lado. Un buen ejemplo es la información que envías. En primer lugar en la version española está tan mal hecho que ni siquiera aparecen los datos del último estudio si no del de 2011 y si vas a las ediciones inlgesa y francesa de la wikipedia el orden de esa tabla ya cambió, pero es que tampoco es que sea muy reciente en esas ediciones ya que es de 2012 el último estudio de la ONU al respecto, y poner un año concreto de toda la serie aún encima de hace 6 años y medio no parece la mejor fuente de información. Por ejemplo en Venezuela y según ese mismo estudio la cifra de asesinatos en 2008 fue bastante más alta que en los tres años siguientes, con lo cuál de lo que sucedio en 2012 difícilmente podemos inferir lo que sucedió el año pasado en Venezuela. Por no hablar de que no aparecen todos los paises al contrario de lo que dice la wikipedia o que algunos como Iraq o Somalia sospechosamente sólo presentan datos del último año de la serie.

Aqui tienes el estudio; www.unodc.org/gsh/en/data.html

Por otra parte tengo claro que la búsqueda que propuse en google no es un método fiable, pero lo propuse porque los datos que di eran con estadounidenses, que en todo caso son estadísticamente más representaivos de los viajeros a Venezuela y Colombia que los españoles más que nada porque son más, si tú tienes otra manera mejor de conocer los datos de los viajeros españoles asesinados en cada país estaré encantado de conocerlos. Y por eso mismo puse un enlace con un estudio de los viajeros asesinados en cada país, viajeros, que no asesinados en general, ya que lo primero es lo que nos interesa aquí (más allá de lo cutre de los datos de la wikipedia, de que en países como Colombia los desaparecidos en fosas comunes y encontrados periódicamente no cuentan como homicidios,etc.), en el que se dan una serie de 10 años hasta 2016 con cifras por país,totales y proporcionales al número de visitanes que quizás no consultaste y en la que Colombia, pero no solo ellos, si no otros países cómo Brasil o República Dominicana salen mucho peor parados que Venezuela.

Pero vamos, que el método de 'busca en google' es tan malo como el de comparar un índice de homicidios general (que normalmente se dan entre chicos pobres de zonas depauperadas, de eso tambien podría presentar cifras) para extrapolarlo a ese mismo índice entre los extranjeros.

Los datos están ahí, informarse es muy bueno e informarse bien antes de escribir y no guiarse por prejuicios que nos han inculcado, también.

No me lo tomo como algo personal, si no como un intercambio de ideas bien sano.


Saludos

P.D.- No voy a poner los datos que demuestran por qué la parte de la salud de las recomendaciones del ministerio de relaciones exteriores es simple y llanamente mentira ni el estudio del Foro Economico Mundial en el que ponen a Colombia cómo el destino más peligroso para turistas de toda America Latina y el Caribe en 2016, cinco puestos (países), por encima de Venezuela,por no eternizarme aún más, pero si hace falta los pongo.


Ultima edición por Desaparecido el Dom, 04-03-2018 4:16, editado 1 vez
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Envio Publicado: Dom, 04-03-2018 4:08  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir Responder citando

Por cierto que no me había fijado, pero en el famoso estudio en el que se basa la wikipedia, y noticias de medios cómo la BBC y tantos otros medios "serios"(sí el que dura hasta 2012 y en el que Somalia e Irak son paraísos de paz ateniendose a sus cifras), dice las fuentes en las que basan sus datos, en países cómo Colombia, dice "Policía Nacional", en otros cómo Uruguay, Ministerio de interior y en Venezuela, en qué? "NGOs" que son las siglas en inglés de "ONGs"(me juego mi sueldo de todo el año a que concretamente la "ONG" que mencioné en mi primer comentario), en CTS (Community Tracking Study) es decir estudios en la comunidad que pueden ser cualquier cosa sin especificar fuentes y la "OAS", es decir, la OEA, de la que con una búsqueda rápida se puede encontrar rapidito hacia que lado se parcializan en todo lo que concierne a Venezuela (Ministerio de Colonias de USA le llaman algunos).

Es decir, para unos países están usadas las cifras oficiales y en otros los que les da la gana o tienen disponibles.

Y la wikipedia en inglés ni siquiera aclara de dónde saca los datos más allá de 2012, peor aún...

Cómo ves, leer los datos es importante, pero saber interpretarlos aún más.
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Envio Publicado: Dom, 04-03-2018 5:05  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir Responder citando

Los datos que te he puesto (sacados de la wikipedia) son datos de la ONU y si son de 2012, pero no parece que la situación en Venezuela haya mejorado desde ese año (en ningún aspecto).

Si la cifra de la tasa no es de 58 (17.000 asesinatos) y es de 38... el país sigue clasificado para la champions. Ojos que se mueven

Pero vamos, que mi comentario que decía:
Quote::
La situación de Venezuela es muy delicada.

No tiene porque pasarte nada, pero es uno de los lugares de America de mas alto indice de criminalidad y mayor índice de asesinatos.

Segun tu opinión está poco fundamentado, aunque a mi me parece bastante prudente.

Se pueden cuestionar parcialmente las cifras e incluso las fuentes, lo que no es muy objetivo es cuestionar la magnitud del problema.

No creo que sea una cuestión ideológica o de enfrentamiento a Estados Unidos, como pareces insinuar, porque Cuba o Nicaragua salen 10 veces mejor paradas en las mismas estadísticas.

Si tienes cifras fiables y contrastables más actualizadas sobre los niveles de criminalidad en el país y la región, te agradeceríamos que las compartieras. A poder ser de una fuente internacional de reconocido prestigio.

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Envio Publicado: Dom, 04-03-2018 6:39  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir Responder citando

spainsun Escribio:
Los datos que te he puesto (sacados de la wikipedia) son datos de la ONU y si son de 2012, pero no parece que la situación en Venezuela haya mejorado desde ese año (en ningún aspecto).

Si la cifra de la tasa no es de 58 (17.000 asesinatos) y es de 38... el país sigue clasificado para la champions. Ojos que se mueven

Pero vamos, que mi comentario que decía:
Quote::
La situación de Venezuela es muy delicada.

No tiene porque pasarte nada, pero es uno de los lugares de America de mas alto indice de criminalidad y mayor índice de asesinatos.

Segun tu opinión está poco fundamentado, aunque a mi me parece bastante prudente.

Se pueden cuestionar parcialmente las cifras e incluso las fuentes, lo que no es muy objetivo es cuestionar la magnitud del problema.

No creo que sea una cuestión ideológica o de enfrentamiento a Estados Unidos, como pareces insinuar, porque Cuba o Nicaragua salen 10 veces mejor paradas en las mismas estadísticas.

Si tienes cifras fiables y contrastables más actualizadas sobre los niveles de criminalidad en el país y la región, te agradeceríamos que las compartieras. A poder ser de una fuente internacional de reconocido prestigio.

Cuando los argumentos llegan a este nivel de "la situación no parece haber mejorado en ningún aspecto", creo que es mejor no seguir. A mí me puede parecer que soy muy listo, pero seguramente no lo soy,no es cuestión de pareceres. Tienes algún dato que pruebe que la situación de seguridad en Venezuela es peor que en 2012? Dato estadístico serio cómo los que te mencioné, las cifras oficiales de homicidios desde 2012 hasta 2016, por ejemplo?

Los datos de wikipedia son de la ONU de un año concreto (hace varios ya) y ya he explicado por qué no muy confiables, por qué unos datos de un año concreto de hace seis y medio no servirían y no he dado opiniones, lo he argumentado, explicado desde un punto de vista estadístico y he estudiado las fuentes cosa que no pareces haber hecho.

Que el país esté en lo que tú llamas la champions no lo discute nadie, cómo sus países limítrofes por otro lado, pero qué se está discutiendo aquí, si hay muchos homicidios en Venezuela comparado con Europa o si es más o menos peligroso para los viajeros y sobre todo y mi punto más importante, si lo es más o menos que en otros países en los que algunos cómo tú y el ministerio de exteriores pareceis obviar cómo Colombia?

Nunca dije que eso que tú pones tuviese mucho o poco fundamentado, pero cómo en todo lo demás que escribo, respondes a unas partes y obvias otras,cómo elimiar la referencia a la advertencia del ministerio(con su mentira evidente en el tema de la salud).

De lo que yo hablaba, es que a ti y al ministerio de exteriores parece preocuparos más la situación de seguridad en Venezuela que en Colombia (uso Colombia cómo ejemplo, porque en este foro también se preguntó por la seguridad allí y alguno de los administradores más bien salió insinuando que era seguro y no te vi a ti llegar a postear nada al respecto cómo en el caso de Venezuela) y que basado en las cifras y la evidencia, no es peor la situación en Venezuela que en Colombia, y no hablo sólo de cifras totales si no de proporcionales.

Decir lo que se puede cuestionar y lo que no y lo que es objetivo y no, sin usar cifras, sí que no es nada objetivo.

En cuánto a la cuestión ideológica, bien, si tienes alguna cifra que no salga, del dichoso "Observatorio Venezolano de la Violencia" te invito a que la pongas, las de la ONU también salen de ahí, ya puse cuáles son las fuentes de la ONU según su propio estudio y no voy a repetir todo de nuevo, no insinúo que la ONU lo hiciese por ideología, si no probablemente porque no había otros datos para esos años, lo que tengo claro es que esa ONG está muy ideologizada y que no aporta ninguna base de calculo serio, y cualquiera que visite su página estará de acuerdo, y la OEA también, y esas, según el propio informe, son sus fuentes. Por lo demás no voy a entrar aquí en debates ni disquisciones de por qué unos sí y otros no. Cuba no se puede atacar cómo país inseguro porque es demasiado fácil probar que no lo es, de la misma forma que nadie discute que Venezuela es muchísimo más inseguro que Europa o la propia Cuba, lo que discuto y con datos, es si es más o menos peligrosa que sus países vecinos, y sobre todo en lo que a extranjeros se refiere.

Ya he dado las cifras fiables y contrastables, están en el artículo de Forbes que puse en mí primer post y ese artículo pone sus fuentes. También expliqué por qué son más fiables, son más recientes(de hasta 2016) que aparecen una serie de 10 años y no un año perdido de hace muchos años, que desglosan muertes totales, per cápita, por número de visitantes... y sobre todo se referían a muertes de viajeros y no a cualquier homicidio que es lo que refeleja la inseguridad que puede interesar en un foto de viajes y debería al ministerio de exteriores ya que dos chicos de dos pandillas matandose en un "barrio"(favela) difícilmente pueden ser peligrosos para un turista que nunca irá allí.

Pongo el articulo de nuevo;

www.forbes.com/sites/p... 2aa79928a7

No sé si no lo viste, no hablas inglés o qué, y no sé si el departamento de estado de Estados Unidos es una fuente internacional de reconocido prestigio para ti, pero sin duda es la que mejor conoce el número de estadounidenses asesinados en el extranjero y no creo que nadie sospeche que quiere blanquear las cifras de Venezuela.

Y aquí los datos una vez más, mucho más recientes que los de la wikipedia, del año pasado, del Foro Económico Mundial (ente internaciona de "reconocido prestigio" para muchos, nada sospechoso de filo-chavismo) sobre los países más peligrosos para el turismo, en el cuál Venezuela no está en la Champions si no en Europa League, el país que sí está de campeón de champions, es Colombia, pero eso ni parece preocuparle al ministerio de relaciones exteriores, ni a los administradores de este foro. Y no es que yo quiera decir que Colombia es tan peligroso cómo algunos creen pues es más probable morir en accidente de tráfico que asesinado, yo he estado varias veces y todo bien. Es sólo cuestión de aplicar la misma vara de medir a Venezuela.

Nótese que en los datos no están todos los países, pues logicamente a algunos páises en guerra no van turistas, eso sí, de los que aparecen, campeona Colombia y Venezuela 5 puestos por debajo...

reports.weforum.org/tr... =TTCI.A.02

Y no respondo más a esto, de verdad, cuándo veo que argumento y las respuestas son circulares, pidiéndome lo que ya he argumentado y probado,y repitiendo cómo argumentos lo que ya se probó falso, paso, porque me empieza a parecer que la idea no es llegar a la verdad si no reafirmar los prejuicios propios.

Saludos


Ultima edición por Desaparecido el Dom, 04-03-2018 12:52, editado 1 vez
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Ultimo Mensaje - Publicado: 14-Mar-2019 12:37 am
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Ultimo Mensaje Publicado: Jue, 14-03-2019 0:37  Asunto: Re: ¿Hay peligro en Venezuela? - Seguridad en el país Compartir Responder citando

La situación debe ser muy segura, sobre todo cuando las aerolíneas hacen comunicados como este:
Quote::
PLUS ULTRA garantiza la seguridad de sus tripulaciones en Venezuela

A raíz de un supuesto incidente de una tripulación española, no de Plus Ultra, en el aeropuerto de Maiquetía, la compañía hace el siguiente comunicado:

Desde el jueves pasado, Venezuela, y en particular el aeropuerto de Maiquetía, está sufriendo cortes intermitentes en el suministro eléctrico. Dichos cortes afectan al normal desarrollo de las operaciones aéreas, facturación, seguridad, inmigración, etc. Tanto Plus Ultra como otras compañías han tenido que cancelar varios vuelos hasta que la situación se normalice. Los vuelos cancelados por Plus Ultra este pasado fin de semana han sido Madrid-Caracas-Madrid y Tenerife-Caracas-Tenerife.

La Gerencia del aeropuerto de Maiquetía nos confirma la normalización de las operaciones a partir del martes 12 de marzo, por lo cual Plus Ultra reanuda sus vuelos desde esa fecha.

Independientemente de la seguridad de nuestras operaciones, las tripulaciones de Plus Ultra que pernoctan en Maiquetía tienen la protección proporcionada por la Guardia Nacional Bolivariana, la propia del hotel y la seguridad privada facilitada por la compañía.

Vamos que es "normal" tanta "protección". Ojos que se mueven

Cuando las tripulaciones y algunas aerolíneas se niegan a pernoctar en Caracas, es porque la situación es "normal".

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