Información actualizada sobre China.(2011- 2012) ✈️ Foro China, Taiwan y Mongolia ✈️ p45 ✈️

Hola Dukatera. Me alegro mucho te lo hayas pasado bien en el viaje a China. En un viaje siempre se pasa bien es muy raro que ocurra lo contrario y China no es menos. Es un pais muy bonito y muy grande y tiene muchas cosas que ver.
En realidad tu misma sin darte cuenta has dicho más de lo que crees. Me explico:

1º "cada uno a su historia"
Cierto! tanto es así, que ya se puede morir uno en la acera que solamente pasan al lado tuyo te miran y te sacan fotos con el movil. (he visto esto cientos de veces,)

2º "En ciertas ocaciones era para hacerlo, eso pasa aquí y la que se lia es gorda"
Otra verdad! Aquí pasa eso y se lia.. Porqué? porque aquí atropellar es un delito y vale más la persona que la prisa que tu tengas. Discutirse ellos o tu a elos... No merece la pena, ellos si no es algo muy grave no lo hacen, sabes porqué? por que el otro va a segur de largo y le da completamente igual lo que le digas. Por eso no pierden el tiempo.

3º Lo de los taxis tengo que decir que no es así. Es cierto que en Pekin son peores y más incivilizados pero tambíen estan muy ajetreados y por ej, ellos no saben que yo sé hablar chino y de mi no solo han pasado 1 vez en casi 2 años. En ese aspecto no concuerdo contigo. Los taxis se comportan mucho mejor que por ej en España.

4º En lo de engañarte:
Ya lo dije al principio y eso lo sabemos todos. Robarte te van a engañar en tu cara de tal forma que te enfada más el hecho de como lo intentan hacer que en si el engaño. En los supermercados no lo hacen porque el supermercado no es suyo es de otra persona no es un negocio propio y no tienen porque robarte. Además en los Chaochifa por ej te atienden muy bien.

5º "Se paraban a ayudarte"
Ya lo puse más arriba antes. No se paran ayudarte, se paran a curiosearte y por eso te preguntan una y otra vez, es por total curioseo. Un chino puede ser esto o lo otro, Pero el curioseo está por encima de todo. Este tema es muy extenso no quiero entrar en los miles de ejemplos o detalles.

6º " pienso que lo hacían sobre todo para poder practicar ingles"
Jaja muy buena observación!! te doy un 10.
Lo hacen por eso (además de curiosear) osea, solo mueven un dedo por interes propio. Los chinos no tienen amigos ellos no son amigos de nadie, es todo una falsa. Ellos solo se ajuntan para poder ver lo que sacan del otro por nada más. (esto me lo dijo una chica alemana al llegar yo aquí y después de unos meses tuve que darle la completa razón.)

7º Aquí también hay chorizos"
Si y más que en China. No obstante aquí robar está mas penalizado que violar. Por eso mucho se cortan pero ladrones si son. Eso sí, repito, es muy raro que te roben viniendo aquí solo de vacaciones, hay gente en el foro que han comentado que si les ha pasado, pero no es habitual. Ya digo, yo en dos años solo lo han intentado 2 veces. En Barcelona por ejemplo hubiese recibido más intentos.

Un saludo y me alegro hayas tenido un lindo viaje.

Hola Kalevala. En China por ejemplo no tendrás ningún problema, Solo he puesto todo esto porque es una opinión de la cual coinciden todos los extranjeros que he conocido y me gustaría que cosa que parecen que no lo son, se sepan como son antes de tropezar en la piedra una y otra vez.
La diferencia es que en Hong Kong por ej no te atropellaran y luego encima se bajará el chino del coche a recriminarte, siendo el quien se saltó el semáforo en rojo.
En HK están mucho más civilizados y lo notas nada más pisar el aeropuerto. En HK por ejemplo los problemáticos son los Indús y los negros. No los chinos. Con esos si tienes que tener cuidado. Sobre todo en la parte de Kowloon está llenisimo!! Y esos si que son problemáticos y agresivos. Los chinos por ejemplo no son agresivos (salvo casos aislados claro) ni en HK y en otra ciudad de China. Con los indús y negros tu ni les hagas caso, sigue de largo y no medies palabra con ellos. No creo que tengas problemas y si los tienes llamate a la policia. En HK no es como el resto de China, la policia allí si hace caso.
Por cierto, como comentario, HK es carisimo, comparado con China. Si necesitas más información no tienes más que preguntarmelo.
Un saludo


Nota. Hoy al venir del sur de Pekin con la moto. Había ido a dar una vuelta con mi novia. Al bajar, atropellaron a un anciano, como es una cosa muy normal y tenia prisa no presté ni caso. Pero al subir veníamos más relajados y grabé en vídeo como atropellaron a una china que iba en bicicleta eléctrica y la atropelló un coche, pues la china casi quedó con la rodilla partida en medio la calle, las gafas, y la cartera y un zapato salieron volando. Se quedó allí tirada en el suelo y la mujer del vehículo se bajó y se puso a chillarle allí en medio la calle durante 25min. Mientras ella estaba en el suelo lamentándose del dolor. Este no es un caso aislado esto se ve diariamente no con esto si no con otra cosas y este vídeo os mostrará totalmente a lo que me he querido referir en mis comentarios. Mañana lo subo a un servidor que tengo que descargarlo del tlf, convertirlo y subirlo. Este es en especial para Gracepower.

Con todos mis respetos, sin tan mal te parece la actitud de los chinos de pasar de todo y encima grabarlo con el móvil, no entiendo que tu acabes haciendo lo mismo.¿?

Hola Marthai. Igual con todos mis respetos te digo: ¿Tu estabas allí? vistes si yo hice algo?. Yo fui el que llamó a la policía. Ella no podía.
Al bajar con el anciano no hizo falta, aparte de que no le ocurrió nada la china le dió unos yuanes y a correr...
Igual que hace dos días un chico cayó fulminado en la acera y tenia un golpe en la cabeza. Yo no llamé a la policía, una chica china ya lo había hecho antes de que yo llegara. Sabes que hizo el de la ambulancia cuando vino? estaba a 25metros parado en un semáforo, y el chico chino inconsciente, sangrando, y mientras la chica y yo le gritábamos diciéndole que se diera prisa. El bajó la ventana de la ambulancia y nos gritaba que el semáforo estaba en rojo!!. Ja! en china una ambulancia no se puede saltar un semáforo. Vaya por Dios! que irónico...

El Miércoles pasado atropellaron a un chico marroquí en una moto Honda CBR 600. Fuí yo quien le llamó a la policía y quien lo ayudó, estaba tan alocado con el golpe y con la cantidad de chinos alrededor preguntándole (de donde era, y si la moto era suya) que yo le estaba hablando en ingles y ni me contestaba hasta que al rato de preguntarle como que salió del shock y entonces reconoció que yo era extranjero y le estaba hablando en ingles y me dijo: ¿Puedes llamar a la policía en chino? eso si, si ves la moto se hizo pedazos contra un poste de la luz. Estuve con el hasta que llegaron sus amigos y la policía. Eso si, le va a caer una buena, la moto no tenia matricula.
Tengo que repetir que en China no todo el mundo es igual, aquí hay buena gente pero es uno de 500.

El problema de aquí es que la gente no razona, no tienen conciencia. Recuerdas aquella vez que salió un vídeo en la TV que habían atropellado una anciana y la anciana murió porque nadie la socorrió y estuvo tirada en la calle durante 19horas. Ese vídeo no era un caso aislado, lo raro fue que siendo grabado por una cámara de vigilancia china saliera a la luz. Ya que el estado tiene mucha mucha mucha precaución de que esas cosas no salgan a la luz al extranjero. Por eso tienen bloqueado facebook, Youtube y cualquier tipo de blog.
Recuerdas el vídeo que anduvo por la red de que mataban a los perros VIVOS! para quitarles la piel. Puedes buscarlo en Youtube, No solo los matan de forma cruel, si no lo hacen vivos. ¿para que lo hacen vivos? no pueden matar al pobre animalito y luego quitarle la piel para que por lo menos no sufra. Pues no!!... Vivos!!.
Repito: esta gente no tiene conciencia.

Nota, Llevo casi dos años aquí y nunca he grabado un vídeo de un accidente. Esta vez lo hice para enseñárselo a Gracepower y al que lo quiera ver porque se ve que las personas tiene que ver las cosas con sus propios ojos y sufrirlas para ver que son ciertas. Como dice un el refrán. "una imagen vale más que 1000 palabras"

Por supuesto que no estuve allí para verlo, pero no entendía que ofrecieras ver el vídeo para verlo por aquí. Sólo eso. Me parece que lo de grabar vídeos haciendo gamberradas y salvajadas tb se ve por aquí y desde luego tampoco es que se muestre mucho públicamente pq a cualquier gobierno le interesa tapar lo que no da buena publicidad. Pero no es mi intención entrar contigo en ningún tipo de debate, te lo aseguro.
Entiendo que llevas tiempo viviendo allí y que habrás vivido situaciones de todo tipo pero nunca se puede generalizar, lo que pasa es que no se ven las cosas desde la misma perspectiva cuando tu eres el extranjero que cuando vives en tu país y con esto no pretendo defender. Y por cierto, estoy segura de que cuando veas algo por la calle no te quedarás parado mirando sin hacer nada, eso no lo pongo en duda!

Hola Marthai.
Para nada quería yo entrar en debate contigo. Es lógico que cuando vienes de un país totalmente diferente las cosas que ven te impacta. Esto lo tenemos todos claro, pero una cosa es esa y otra el no tener escrúpulos o sentido del razonamiento. Thailandia es más diferente de España que China, yo estuve allí viviendo 6 meses y es 20000 veces más civilizado que China. Una vez hace tiempo me encontré un chico de Murcia (creo que era de Murcia) en el metro. Recuerdo todavía la cara que puso al contarle esto mismo y me dijo: vaya, no eres la 1º persona que me dice eso. (por lo visto el nunca habia estado en Thai, llevaba casi un año aquí. Y me dijo: Yo creo que de todo Asia, China se quedó un peldaño por debajo en lo que es "ser civilizado" osea, 100 años atrás a nuestra época.

Por cierto, He mirado en las normas del foro y no he visto ningún tipo de restricción para poner un hipervinculo a una pagina de descarga para el vídeo que mencioné anteriormente.
Si no es adecuado ponerlo. Que lo elimine el moderador o que me lo comunique y lo quito yo mismo inmediatamente.

Fijaos como la chica está en el suelo sin poderse mover del golpe que se llevó en la rodilla y la dueña del vehículo no hace más que gritarle una y otra vez: Que se levante, que le está haciendo perder el tiempo...

Video

Hola macaco_ rigy!!,
Sin querer ofender a nadie, pero me estás asustando un poco con tanto atropello... Debo interpretar que eso de cruzar las calles por sitios que no sean semáforos ni de coña, verdad????
Espero que al menos respeten a los peatones que crucemos por donde debemos...

Saludos!!

Hola EVAH, no te asustes por el tema de los atropellos. En cualquier país asiático que visites el tráfico será caótico y el orden no existirá por ningún lado, pero sólo es cuestión de tenerlo claro e ir con cuidadín, pero nosotros recorrimos pekín también en bicicleta y no nos pasó nada, sólo que hay que ir con ojito.

Macao_rigy, como bien has dicho en Tailandia son muchísimo más civilizados y es verdad que da gusto estar allí, pues la amabilidad rebosa en los tailandeses. Los Chinos pues no están a ese nivel, desde luego, pero también los hay muy amables y yo no sentí nunca que se burlaran de mi y si lo hicieron pues espero que por lo menos les sirviera para pasar un rato divertido, jeje....

La verdad es que este es un debate muy interesante. Al final, de los turistas que van a china la mayoria vuelven encantados(entre los que me encuentro) y de la gente que vive o trabaja allí muchos acaban hartos. Probablemente los que aguantan es entre otras cosas por que intentan pasar de todo y van mentalizados a ser tolerantes con cualquier cosa que se encuentren. Lo que no cabe duda es que la socedad china es muy especial y complicada para los occidentales. Quizas esten viviendo bajo demasiados cambios y muy deprisa, yo creo que necesitan fomentar mas las relacions sociales.
Lo que no me cuadra es que se diga que los chinos se burlan del occidental cuando le ven... A mi la impresion que me da es la contraria... Esta claro que te intentaran cobrar de mas en cualquier cosa solo por ser turista, pero como en cualquier pais no occidental! Allí eres diferente y llamas la atención, a veces incluso parece que te admiran, al fin y alcabo, sus nuevos modelos esteticos muchas veces vienen de occidente
Ademas, los chinos también tienen cosas buenas, no? Los que hablan chino... No se sorprenden ellos de que seas capaz de hablarlo. Creo que son muy agradecidos con aquellos que intentar aprender su cultura.

Hola Eva, como te ha dicho Marthai, el trafico en occidente es así de caótico en cualquier país. Eso es muy cierto, por ejemplo en Thailandia conducen igual. La diferencia por ej es que en Thai si te tropiezas con un thai que viene de frente es te pone una sonrisa tu le pones otra y cada uno por su lado. Aquí en China no es así. Aquí te tropiezas con un chino el cual invadió el carril de bicicletas y encima te pone cara de "apártate que tengo prisa gixxxxxxs". Esa es la diferencia. En lo que dijo reiben46 tiene la total razón. Ellos se sorprenden de que sepas hablar chino, porque según sus ideas, es sorprendente que un extranjero el cual no es tan inteligente como ellos pueda aprender su idioma. (esto es dicho por ellos). Y en el tema que son agradecidos con quien intenta aprender su cultura, la palabra correcta no es agradecido, si no orgullosos de que lo hagas y se llenan de ego porque ellos piensan que todo lo que ellos tienen y hacen es lo mejor del mundo y cualquier cosa que o sea de sus pais no cabe. Te pongo un ej. Ellos fabrican como con todo copias falsas, esto lo sabemos todos. Lo que usteden no saben es que ellos son tan creidos que creen por ej. Que un tlf Nokia falso que ellos fabrican es exactamente igual que el Nokia original que te venden en occidente. O incluso allí en las tiendas originales. Creen que la calidad de imagen es igual, la de video, la de sonido, y absolutamente todas sus caracteristicas y encima a precio muy inferior. Esto ocurre con todo, Ellos están totalmente convencidos de eso, es tan así que te puedes recorrer 20 tiendas de Nokia y ninguno sabe por ej que los Nokia originales tienen GPS integrado aparte de ser logicamente mucho mejores en todo lo demás.

Repetido.

Pero eso es que realmente piensan que son mejores, o sencillamente que que prefieren venderte el falso porque ellos obtienen mas margen de beneficio?
Digo esto porque en China ponen bastantes aranceles a los productos importados y muchas veces comprar cosas originales es incluso mas caro que en occidente, no?

No me refiero a que te intenten engañar con ello, si no que verdaderamente lo piensan. Además la mayoría de las cosas originales también las fabrican aquí. En este ej las cosas Nikon, las fabrican en Thailandia y en Taiwan. Y los falso también los fabrican en Taiwan y en Shenzhen, además ellos prefieren venderte un original, ellos le sacan mucho más beneficio. Solo tienes que ver cuando se lo pides. Va como un tiro a buscarlo todo contento. Pero su opinión es la que te comenté, ellos creen que tu compras el original porque te sobra el dinero y entienden que aunque no te sobre quieras presumir de original. Pero no porque sea mejor que el falso. Piensa que un tlf Nokia N8 original aquí cuesta 3700Y 400€ uno falso solo 350Y yo he mirado las hojas de compra de las tiendas y le ganan como mucho 30Y o 20Y.

Pero esto de que se piensan que son iguales no es solo que lo piensan los vendedores, también lo piensa la gente que no vende. Los unicos que no piensan así son los que andan con extranjeros que ha aprendido de ellos y la gente que ha salido al exterior. Esos vienen totalmente con otra idea. Tal como tu has dicho, las cosas originales cuestan más que en occidente, no algunas, todas!

Buenas tardes,

Necesito ayuda, estoy tratando de organizar un viaje a China de 15-20 días, pero finalmente me conceden vacaciones a partir del 20 de Noviembre, es buena epoca para viajar a esa zona (pekin-Shanghai) o no estaría mal variar continente? lo digo por tema del clima mas que nada

Hola Barroskai, a partir de Octubre ya empieza aquí el frió. Al finales de Octubre ya se deja notar y en Noviembre hará frió, ya estará rondando los 5º, el año pasado nevó a principios de Noviembre. Puedes venir, si está todo nevado y tienes suerte ya veras que bonito es Pekin. De todas formas también tendrás un problema, más o menos por Noviembre ya cierran muchas partes de la muralla, siempre las mejores incluida SImatai. Así que si yo fuera tu también tendría en mente otro país o continente.

Un saludo

Hola, yo estuve una semana en Beijing, después 4 días en Shanghai y 5 en HK.
En China el tráfico es terrible, en ese sentido lo encontré el país más incivilizado junto con Camboya de los que visité. Nadie respeta al peatón así es que cuando tengas luz verde debes tener cuidado al cruzar.

En HK la cosa cambia, todo mucho más ordenado. Yo no tuve problemas con nadie, ni chinos, ni indios ni pakis. A veces son un poco insistentes para ofrecerte algo, pero es cosa de ignorarlos y listo.

En China la gente me pareció muy amable. Cada vez que estaba con un mapa buscando una calle, se me acercaban chinos a ayudar. Y con otras cosas también me ayudaron sin yo pedir ayuda, y ellos sin pedir nada a cambio. 2 veces intentaron hacerme la e**(AutoEdit)**a de los jóvenes que te invitan a un lugar y terminas pagando, pero ya había leido lo que era. En todo caso eso lo dejo en otra categoría.

También me parece que Tailandia es más ordenado en cuanto a tráfico, aunque dista aún de ser civilizado.

Sí difiero de la gente y de la amabilidad thai. A diferencia de China, en Tailandia la única gente que se me acercaba, era con el fin de obtener algo a cambio. Obviamente con sonrisa, parten la conversación intentando ayudarte pero después ya veías la verdadera intención, ofreciéndote tuk tuk o lo que sea. Nadie se me acercó sin pedir nada a cambio, a diferencia de China.

Así es que Evah, sólo ten cuidado al cruzar calles y lo pasarás genial.

Cuidado no te atropellen Evah si vas en este plan...jajajajaja

Nosotros fuimos en de 5 de octubre al 18 octubre del 2007 y la chaqueta y el jersey no nos lo sacamos en ningun momento.saludos

Tengo un par de preguntillas mas, y es que las ganas de visitar ese pais son mas grandes que el frío que pueda pasar jeje, es viable hacer en esas fechas los trayectos Pekin-Pingao-Xi'an-Shanghai en trenes nocturnos?el tramo de muralla que querria visitar es Mutianyu, ese también suelen cortarlo?Se estropean los paisajes de parques, lagos y vistas en general o también es bonito para visitar en esa epoca? Nosotros pretendemos estar sobre 6-7dias en pekin, por lo que he leido estas viviendo en Pekin no?asi que en caso de lanzarnos, tienes una invitación sobre la mesa para tomar unas cañas con nosotros por tu ayuda

En caso de venir, no tengas miedo en Octubre hará un poco frio pero no es casi nada, cuando se dejá notar un poco es a finales. Para nada se congelan lo lagos eso es ya por Diciembre. Y si tu vieras la suerte que nevara cuando vinieras verías que Pekin es mas bonito que si vinieras en verano, pero nevar en Octubre es imposible. La de Montianyu no la cierran, No obstante esa es la parte "fea" de la muralla. Donde está llena de turistas a tope y donde está totalmente restaurada. Las mejores son Simatai, Badaling... Aunque hace 2 semanas salí con la moto por la zona Oeste de Pekin y encontramos una parte de la muralla, más cerca y de más fácil acceso, que por lo que ví al pasar por ella era la parte mas bonita que he visto. Y no me extrañaría nada que fuera así ya que los sitios a los que te llevan a hacer los Hostel no siempre es la mas bonita. Un ejemplo es. Hace un mes estuve por las afueras de Beijing por al lado del jardín botánico (no pierdas el tiempo en ir) y al meternos por unas calles perdidas al volver dimos con un museo militar de lo más bonito lleno de torres de vigilancia, trozos como de muralla abandonada etc. Nuestra sorpresa fue que aparte de ser entrada completamente gratis, no había absolutamente nadie durante las 3horas que estuvimos allí. El vigilante estaba durmiendo en su garita y 500 metros más allá en la avenida principal, que da al jardín llena de turistas chinos y extranjeros. Con lo cual nos dimos cuenta que hay muchos sitios muy muy bonitos que no lo conocen ni los propios chinos.
Viable? en China funciona los servicios públicos muy bien, ellos son 1400 millones de personas, si no fuera así imagínate el caos.
6 ó 7 días para Pekin es bastante porque si pones más días los quitarias a otra ciudad y no seria aconsejable, no obstante no creas que son muchos ya que Pekin es enorme y la escala de mapa es mucho más paqueña que lo que ocurre con otras ciudades de China. Aquí miras el mapa y dices: ah bueno está ahí al lado voy caminando... jaja si si. Verás que caminas caminas y no llegas. Cosa que no ocurre en otras ciudades de China y por eso cuando llegas aquí te das de frente. Y otra cosa es: para cada lugar que quieres visitar te llevará todo o casi todo el día (ciudad prohibida, muralla, palacio de verano) con lo cual los días se te irán volando.

Invitación sobre la mesa? no serias el 1º jajaja.
Hace dos semanas llevamos a dar una vuelta a un chico de Canada y su mujer Inglesa. Lo encontramos a las afuras de un Hostel que se llama P.Loft. y los ayudamos a cambiarse de este a otro 10 veces mejor a 30 metros.
Hablando de esto. No se os ocurra ir a ese Hostel, yo estuve ahí 2 semanas y no hacia si no encontrarme gente dentro la cual me comentaba lo mismo. "Yo no entiendo como este hostel aparece en la Lonely Planet" cierto, es de los peores de Beijing. Los hay más baratos y 10 veces mejores.