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Viajar_Por_Libre Archivo 01/04/2015 - ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos ✈️ Foro China, Taiwan y Mongolia ✈️ p75 ✈️

Foro de China, Taiwan y Mongolia Foro de China, Taiwan y Mongolia: Foro de viajes a China: Beijing, Pekin, Shanghai, Hong Kong, Xian, Guilin, Chengdu, Tibet, Taiwan y Mongolia
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Hola, leo siempre este foro para viajar y ahora quiero hacer una consulta, espero que alguien me pueda ayudar.

Viajamos a China en Octubre y necesito ayuda para distribuir los días en cada ciudad.
Llegamos el 18 de Octubre a Pekin, al medio día.
Volvemos desde Hong Kong el 5 de Noviembre, salimos a la una de la mañana.
Nuestra ruta sería:
Pekin-Xian-Shanghai (con Suzhou, tongli y Hanghzou) y Hong Kong.

Gracias si pueden darme una mano y también alguna sugerencia de sitios que se me escapen.
Saludos!
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Yo cogí una tarjeta de teléfono con datos (china unicom me recomendaron y esa cogí). Pagué por ella 150 yuanes y me venía a durar en mi movil 5-6 días. En él buscaba el traductor de google, google maps, tripadvisor....
Y no necesité más.
Los traductores tienen el problema de "traducen como quieren": algunas veces se partían de risa, y otras se enfadaban... Pero ahora son anécdotas para contar, je je je je.....
Yo opté por la guía. Es más cara q el traductor, pero también aconsejaba cosas....
Me resultó muy útil un consejo sobre el viaje a la gran muralla. Q es cierto al 100%, pero igual lo pongo aquí y tiene derechos de autor....!
Mírate el primer mensaje q escribi a la vuelta, hace una par de páginas, en la 70 (por no repetirlo todo de nuevo)
⬆️ Arriba Pinfloi
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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gabarre Escribió:
dmdav Escribió:

Hola, gabarre, muchas gracias por tu consejo. Yo como me imagino que la mayoría de la gente pienso que con la inversión de tiempo y dinero que es irse a países tan lejanos siempre intento que el viaje de lo máximo de sí, porque nunca sabes si podrás o querrás volver, más habiendo tantos sitios que ver (y tan pocos €€... Llorando o muy triste ). Por eso a veces es mejor lo que comentas, centrarse en algo que te atraiga a primera vista, y preocuparse más de disfrutar, porque si no te vuelves loco... Y más en un país que es casi más un continente.
Así creo que haré Shanghai-Beijing-Xian y lo que me guste entre medias...
S2

Lo único que de verdad importa es que vayas con la mente abierta. La gente no habla inglés, igual que en Inglaterra nadie habla chino o en España el nivel de inglés es vergonzoso. La comida es absolutamente diferente, como lo es la española de la rusa, o la gallega de la andaluza. Las cosas no son mejor ni peor, son simplemente "diferentes". Si tienes éso claro de verdad, adelante.

Ir a China no es caro, es baratísimo. Sobre todo, con respecto a España, que ya es uno de los países más caros del mundo. Ninguno de mis últimos vuelos me ha costado más de 700 euros y se puede dormir muy dignamente por 20-25 euros dos personas. A ver adónde te vas en España por 850 euros por persona dos semanas.

Patead la calle, no tengáis miedo, China es un país absolutamente seguro, donde una mujer sola puede pasear por la calle a las dos de la mañana prácticamente por cualquier lado.

Y creo que para que un viaje te haya cundido, lo más importante es que de verdad lo hayas disfrutado. Normalmente ver amanecer con una taza de té en la mano acompañado de alguien especial me interesa más que unas ruinas de un imperio que desconozco.

Bueno, ayer volvimos de China, 19 días. Lo primero gracias a los que me dieron consejos, aunque estoy un poco en desacuerdo con cosas que me aconsejaron aquí, y de acuerdo en otras. Por si sirviera de ayuda a alguien, voy a dar yo algunos consejos y percepciones que hemos tenido.

1. En primer lugar, el tema de la comunicación es un problema brutal, pero no es que la gente no hable inglés, es que en un 95 por ciento de los casos no quieren entender ni poner atención en entender, ni por signos. He estado en otros países en los que la gente no habla inglés y el alfabeto es distinto, y sin embargo con un poco de ganas te entienden. La mayoría de chinos ni siquiera lo intentan. En general son muy desagradables y egoístas, salvando las excepciones.

2. Al preguntar algo, siempre pedir una segunda opinión. Como anécdotas, me dijeron mal paradas en un autobús (menos mal que no nos fiamos y no nos bajamos) o nos recomendaron un medicamento para la cistitis, después de explicar que lo que teníamos era diarrea, y esto en la sala de primeros auxilios del aeropuerto de Xi'an, por dos personas con bata y aspecto de médicos o enfermeros. Menos mal que lo buscamos en internet y no lo compramos.

3. Los cajeros no siempre dan pasta, aunque sean ATM. Con una tarjeta de crédito de España a veces daban a veces no (incluso en Pekín), no hay que fiarse y llevar algo de dinero.

4. Cuidado con los vuelos y las aerolíneas. De 4 vuelos, 2 retrasos de 3 horas y una cancelación. Particularmente, cuidado con una que se llama China United Airlines, nos cancelaron el vuelo Datong-Pekin en el aeropuerto de Datong a las 11 de la noche, nadie hablaba inglés y nos llevaron obligados a un antro a dormir (con bichos, etc..), intimidados por la poli para no discutir en el aeropuerto, que lo cerraban. En el hotel (por llamarlo de alguna forma) nos querían hacer pagar 100 RMB por usar 5 minutos internet para poder comprar un billete... Parece que ese vuelo lo cancelan cuando les da la gana, si no tienen suficientes pasajeros porque no les sale rentable. Nunca lo pilléis.

5.Sobre la educación de los chinos, ya hay muchos posts, así que no me extiendo. En las colas, metro, atracciones turísticas... Al final te das cuenta que lo que funciona es el codazo limpio. Así funciona, ellos no respetan nada ni a nadie.

6. En general, si te pueden timar te timan. No hablo del regateo, hablo de doblarte o triplicarte el precio de todo. Hasta una viejecita adorable que vende fruta en la calle. Hay que negarse, que timen a su p. Madre (con perdón), si no ya habrá otro que te venda lo que necesites. Especial cuidado con los taxistas.

En general, no me ha parecido un viaje de placer, son todo dificultades, desde comer hasta coger un taxi. No me arrepiento de haber ido, pero recomendaría otros países de Asia mucho antes que China. Por supuesto sin ánimo de desanimar a nadie, es posible que otra persona lo disfrute mucho más.

Si se me ocurre algo más lo pondré, o si alguien quiere preguntar algo, ahora que lo tengo fresco intentaré contestar.
Saludos
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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dmdav Escribió:
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dmdav Escribió:

Hola, gabarre, muchas gracias por tu consejo. Yo como me imagino que la mayoría de la gente pienso que con la inversión de tiempo y dinero que es irse a países tan lejanos siempre intento que el viaje de lo máximo de sí, porque nunca sabes si podrás o querrás volver, más habiendo tantos sitios que ver (y tan pocos €€... Llorando o muy triste ). Por eso a veces es mejor lo que comentas, centrarse en algo que te atraiga a primera vista, y preocuparse más de disfrutar, porque si no te vuelves loco... Y más en un país que es casi más un continente.
Así creo que haré Shanghai-Beijing-Xian y lo que me guste entre medias...
S2

Lo único que de verdad importa es que vayas con la mente abierta. La gente no habla inglés, igual que en Inglaterra nadie habla chino o en España el nivel de inglés es vergonzoso. La comida es absolutamente diferente, como lo es la española de la rusa, o la gallega de la andaluza. Las cosas no son mejor ni peor, son simplemente "diferentes". Si tienes éso claro de verdad, adelante.

Ir a China no es caro, es baratísimo. Sobre todo, con respecto a España, que ya es uno de los países más caros del mundo. Ninguno de mis últimos vuelos me ha costado más de 700 euros y se puede dormir muy dignamente por 20-25 euros dos personas. A ver adónde te vas en España por 850 euros por persona dos semanas.

Patead la calle, no tengáis miedo, China es un país absolutamente seguro, donde una mujer sola puede pasear por la calle a las dos de la mañana prácticamente por cualquier lado.

Y creo que para que un viaje te haya cundido, lo más importante es que de verdad lo hayas disfrutado. Normalmente ver amanecer con una taza de té en la mano acompañado de alguien especial me interesa más que unas ruinas de un imperio que desconozco.

Bueno, ayer volvimos de China, 19 días. Lo primero gracias a los que me dieron consejos, aunque estoy un poco en desacuerdo con cosas que me aconsejaron aquí, y de acuerdo en otras. Por si sirviera de ayuda a alguien, voy a dar yo algunos consejos y percepciones que hemos tenido.

1. En primer lugar, el tema de la comunicación es un problema brutal, pero no es que la gente no hable inglés, es que en un 95 por ciento de los casos no quieren entender ni poner atención en entender, ni por signos. He estado en otros países en los que la gente no habla inglés y el alfabeto es distinto, y sin embargo con un poco de ganas te entienden. La mayoría de chinos ni siquiera lo intentan. En general son muy desagradables y egoístas, salvando las excepciones.

2. Al preguntar algo, siempre pedir una segunda opinión. Como anécdotas, me dijeron mal paradas en un autobús (menos mal que no nos fiamos y no nos bajamos) o nos recomendaron un medicamento para la cistitis, después de explicar que lo que teníamos era diarrea, y esto en la sala de primeros auxilios del aeropuerto de Xi'an, por dos personas con bata y aspecto de médicos o enfermeros. Menos mal que lo buscamos en internet y no lo compramos.

3. Los cajeros no siempre dan pasta, aunque sean ATM. Con una tarjeta de crédito de España a veces daban a veces no (incluso en Pekín), no hay que fiarse y llevar algo de dinero.

4. Cuidado con los vuelos y las aerolíneas. De 4 vuelos, 2 retrasos de 3 horas y una cancelación. Particularmente, cuidado con una que se llama China United Airlines, nos cancelaron el vuelo Datong-Pekin en el aeropuerto de Datong a las 11 de la noche, nadie hablaba inglés y nos llevaron obligados a un antro a dormir (con bichos, etc..), intimidados por la poli para no discutir en el aeropuerto, que lo cerraban. En el hotel (por llamarlo de alguna forma) nos querían hacer pagar 100 RMB por usar 5 minutos internet para poder comprar un billete... Parece que ese vuelo lo cancelan cuando les da la gana, si no tienen suficientes pasajeros porque no les sale rentable. Nunca lo pilléis.

5.Sobre la educación de los chinos, ya hay muchos posts, así que no me extiendo. En las colas, metro, atracciones turísticas... Al final te das cuenta que lo que funciona es el codazo limpio. Así funciona, ellos no respetan nada ni a nadie.

6. En general, si te pueden timar te timan. No hablo del regateo, hablo de doblarte o triplicarte el precio de todo. Hasta una viejecita adorable que vende fruta en la calle. Hay que negarse, que timen a su p. Madre (con perdón), si no ya habrá otro que te venda lo que necesites. Especial cuidado con los taxistas.

En general, no me ha parecido un viaje de placer, son todo dificultades, desde comer hasta coger un taxi. No me arrepiento de haber ido, pero recomendaría otros países de Asia mucho antes que China. Por supuesto sin ánimo de desanimar a nadie, es posible que otra persona lo disfrute mucho más.

Si se me ocurre algo más lo pondré, o si alguien quiere preguntar algo, ahora que lo tengo fresco intentaré contestar.
Saludos

Sin ánimo de crear polémica, pero yo aprendi con la guía el mínimo mandarín para poder comunicarme, y la gente lo agradece y eran de lo más agradables y divertidos quitando algunas excepciones por supuesto (en algún país europeo me he encontrado actitudes más estúpidas...). Lo de negociar para mi era divertidísimo, no te tima nadie, simplemente es su cultura (lo hacen con ellos mismos). Lo de la educación y egoismo... Bueno, eso depende de tu predisposición a conocer nuevas culturas y adaptarte, la suya es de las más grandes del mundo, y no sé quién tiene más derecho a definir lo que es "egoista" y lo que no... En mi humilde opinión no tienen porqué hablar inglés para que cuando tú vayas a su país te entiendas con ellos, y más cuando su idioma es el más hablado del mundo. A mi me encantó China, recomendaría TODOS los países asiáticos y China por supuesto que también.
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Hola, gabarre, muchas gracias por tu consejo. Yo como me imagino que la mayoría de la gente pienso que con la inversión de tiempo y dinero que es irse a países tan lejanos siempre intento que el viaje de lo máximo de sí, porque nunca sabes si podrás o querrás volver, más habiendo tantos sitios que ver (y tan pocos €€... Llorando o muy triste ). Por eso a veces es mejor lo que comentas, centrarse en algo que te atraiga a primera vista, y preocuparse más de disfrutar, porque si no te vuelves loco... Y más en un país que es casi más un continente.
Así creo que haré Shanghai-Beijing-Xian y lo que me guste entre medias...
S2

Lo único que de verdad importa es que vayas con la mente abierta. La gente no habla inglés, igual que en Inglaterra nadie habla chino o en España el nivel de inglés es vergonzoso. La comida es absolutamente diferente, como lo es la española de la rusa, o la gallega de la andaluza. Las cosas no son mejor ni peor, son simplemente "diferentes". Si tienes éso claro de verdad, adelante.

Ir a China no es caro, es baratísimo. Sobre todo, con respecto a España, que ya es uno de los países más caros del mundo. Ninguno de mis últimos vuelos me ha costado más de 700 euros y se puede dormir muy dignamente por 20-25 euros dos personas. A ver adónde te vas en España por 850 euros por persona dos semanas.

Patead la calle, no tengáis miedo, China es un país absolutamente seguro, donde una mujer sola puede pasear por la calle a las dos de la mañana prácticamente por cualquier lado.

Y creo que para que un viaje te haya cundido, lo más importante es que de verdad lo hayas disfrutado. Normalmente ver amanecer con una taza de té en la mano acompañado de alguien especial me interesa más que unas ruinas de un imperio que desconozco.

Bueno, ayer volvimos de China, 19 días. Lo primero gracias a los que me dieron consejos, aunque estoy un poco en desacuerdo con cosas que me aconsejaron aquí, y de acuerdo en otras. Por si sirviera de ayuda a alguien, voy a dar yo algunos consejos y percepciones que hemos tenido.

1. En primer lugar, el tema de la comunicación es un problema brutal, pero no es que la gente no hable inglés, es que en un 95 por ciento de los casos no quieren entender ni poner atención en entender, ni por signos. He estado en otros países en los que la gente no habla inglés y el alfabeto es distinto, y sin embargo con un poco de ganas te entienden. La mayoría de chinos ni siquiera lo intentan. En general son muy desagradables y egoístas, salvando las excepciones.

2. Al preguntar algo, siempre pedir una segunda opinión. Como anécdotas, me dijeron mal paradas en un autobús (menos mal que no nos fiamos y no nos bajamos) o nos recomendaron un medicamento para la cistitis, después de explicar que lo que teníamos era diarrea, y esto en la sala de primeros auxilios del aeropuerto de Xi'an, por dos personas con bata y aspecto de médicos o enfermeros. Menos mal que lo buscamos en internet y no lo compramos.

3. Los cajeros no siempre dan pasta, aunque sean ATM. Con una tarjeta de crédito de España a veces daban a veces no (incluso en Pekín), no hay que fiarse y llevar algo de dinero.

4. Cuidado con los vuelos y las aerolíneas. De 4 vuelos, 2 retrasos de 3 horas y una cancelación. Particularmente, cuidado con una que se llama China United Airlines, nos cancelaron el vuelo Datong-Pekin en el aeropuerto de Datong a las 11 de la noche, nadie hablaba inglés y nos llevaron obligados a un antro a dormir (con bichos, etc..), intimidados por la poli para no discutir en el aeropuerto, que lo cerraban. En el hotel (por llamarlo de alguna forma) nos querían hacer pagar 100 RMB por usar 5 minutos internet para poder comprar un billete... Parece que ese vuelo lo cancelan cuando les da la gana, si no tienen suficientes pasajeros porque no les sale rentable. Nunca lo pilléis.

5.Sobre la educación de los chinos, ya hay muchos posts, así que no me extiendo. En las colas, metro, atracciones turísticas... Al final te das cuenta que lo que funciona es el codazo limpio. Así funciona, ellos no respetan nada ni a nadie.

6. En general, si te pueden timar te timan. No hablo del regateo, hablo de doblarte o triplicarte el precio de todo. Hasta una viejecita adorable que vende fruta en la calle. Hay que negarse, que timen a su p. Madre (con perdón), si no ya habrá otro que te venda lo que necesites. Especial cuidado con los taxistas.

En general, no me ha parecido un viaje de placer, son todo dificultades, desde comer hasta coger un taxi. No me arrepiento de haber ido, pero recomendaría otros países de Asia mucho antes que China. Por supuesto sin ánimo de desanimar a nadie, es posible que otra persona lo disfrute mucho más.

Si se me ocurre algo más lo pondré, o si alguien quiere preguntar algo, ahora que lo tengo fresco intentaré contestar.
Saludos

Sin ánimo de crear polémica, pero yo aprendi con la guía el mínimo mandarín para poder comunicarme, y la gente lo agradece y eran de lo más agradables y divertidos quitando algunas excepciones por supuesto (en algún país europeo me he encontrado actitudes más estúpidas...). Lo de negociar para mi era divertidísimo, no te tima nadie, simplemente es su cultura (lo hacen con ellos mismos). Lo de la educación y egoismo... Bueno, eso depende de tu predisposición a conocer nuevas culturas y adaptarte, la suya es de las más grandes del mundo, y no sé quién tiene más derecho a definir lo que es "egoista" y lo que no... En mi humilde opinión no tienen porqué hablar inglés para que cuando tú vayas a su país te entiendas con ellos, y más cuando su idioma es el más hablado del mundo. A mi me encantó China, recomendaría TODOS los países asiáticos y China por supuesto que también.

Tampoco yo quería crear polémica, sólo compartir mis impresiones por si a alguien le resultaban útiles.

De mi predisposición no sabes nada, así que pienso que no deberías opinar. Sólo te diré que he viajado un poco, y en pocos sitios he encontrado semejante individualismo, no es cuestión de cultura, es cuestión de solidaridad. Te hablo por ejemplo de ver como arrollan a una mujer con un carrito con un bebé en el metro para pasar primero. Igual a ti te parece guay, su cultura milenaria, a mi me parece lamentable. Dudo que su cultura antigua fuera así, sospecho que esto viene de ahora, de su entrada 'triunfal' en el mundo capitalista.

Yo no he escrito que tengan que hablar inglés como en Oxford, eso lo has dicho tú. Sólo me quejo de que la mayoría no tiene interés por comunicarse, salvo si te quieren vender algo. Te repito que he podido comunicarme en países donde la gente no habla inglés, sólo pido que haya unas mínimas ganas de entender y ayudar, si te acercas con educación. Por supuesto hay excepciones. Debe ser que tú tuviste más suerte, aparte de ser capaz de que te entendieran hablando el mandarín de una guía. A mi no me entendían ni palabras escritas en su idioma, curioso.

Por supuesto que te intentan timar, porque eres un turista. No se trata de negociar, se trata de que te ven con sed y te quieren cobrar el agua al triple, por ejemplo. La primera te ries, y la segunda, y la tercera, cuando llevas así 15 días estás harto. He sentido lo mismo en otros países, y lo siento pero no lo veo justo, soy turista pero no soy rico ni tonto, si a ti te parece divertidísimo pues mis felicitaciones.

Mi impresión es que en general China no es un país en el que se acoja al turista, no facilitan nada, no necesitan extranjeros y simplemente les llamamos la atención. Y por lo que pude hablar con otros viajeros, tenían una impresión parecida. Y por eso no recomendaría viajar por China, si no se ha visitado nunca otro país de Asia, porque creo que la impresión no será buena.
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Hola, gabarre, muchas gracias por tu consejo. Yo como me imagino que la mayoría de la gente pienso que con la inversión de tiempo y dinero que es irse a países tan lejanos siempre intento que el viaje de lo máximo de sí, porque nunca sabes si podrás o querrás volver, más habiendo tantos sitios que ver (y tan pocos €€... Llorando o muy triste ). Por eso a veces es mejor lo que comentas, centrarse en algo que te atraiga a primera vista, y preocuparse más de disfrutar, porque si no te vuelves loco... Y más en un país que es casi más un continente.
Así creo que haré Shanghai-Beijing-Xian y lo que me guste entre medias...
S2

Lo único que de verdad importa es que vayas con la mente abierta. La gente no habla inglés, igual que en Inglaterra nadie habla chino o en España el nivel de inglés es vergonzoso. La comida es absolutamente diferente, como lo es la española de la rusa, o la gallega de la andaluza. Las cosas no son mejor ni peor, son simplemente "diferentes". Si tienes éso claro de verdad, adelante.

Ir a China no es caro, es baratísimo. Sobre todo, con respecto a España, que ya es uno de los países más caros del mundo. Ninguno de mis últimos vuelos me ha costado más de 700 euros y se puede dormir muy dignamente por 20-25 euros dos personas. A ver adónde te vas en España por 850 euros por persona dos semanas.

Patead la calle, no tengáis miedo, China es un país absolutamente seguro, donde una mujer sola puede pasear por la calle a las dos de la mañana prácticamente por cualquier lado.

Y creo que para que un viaje te haya cundido, lo más importante es que de verdad lo hayas disfrutado. Normalmente ver amanecer con una taza de té en la mano acompañado de alguien especial me interesa más que unas ruinas de un imperio que desconozco.

Bueno, ayer volvimos de China, 19 días. Lo primero gracias a los que me dieron consejos, aunque estoy un poco en desacuerdo con cosas que me aconsejaron aquí, y de acuerdo en otras. Por si sirviera de ayuda a alguien, voy a dar yo algunos consejos y percepciones que hemos tenido.

1. En primer lugar, el tema de la comunicación es un problema brutal, pero no es que la gente no hable inglés, es que en un 95 por ciento de los casos no quieren entender ni poner atención en entender, ni por signos. He estado en otros países en los que la gente no habla inglés y el alfabeto es distinto, y sin embargo con un poco de ganas te entienden. La mayoría de chinos ni siquiera lo intentan. En general son muy desagradables y egoístas, salvando las excepciones.

2. Al preguntar algo, siempre pedir una segunda opinión. Como anécdotas, me dijeron mal paradas en un autobús (menos mal que no nos fiamos y no nos bajamos) o nos recomendaron un medicamento para la cistitis, después de explicar que lo que teníamos era diarrea, y esto en la sala de primeros auxilios del aeropuerto de Xi'an, por dos personas con bata y aspecto de médicos o enfermeros. Menos mal que lo buscamos en internet y no lo compramos.

3. Los cajeros no siempre dan pasta, aunque sean ATM. Con una tarjeta de crédito de España a veces daban a veces no (incluso en Pekín), no hay que fiarse y llevar algo de dinero.

4. Cuidado con los vuelos y las aerolíneas. De 4 vuelos, 2 retrasos de 3 horas y una cancelación. Particularmente, cuidado con una que se llama China United Airlines, nos cancelaron el vuelo Datong-Pekin en el aeropuerto de Datong a las 11 de la noche, nadie hablaba inglés y nos llevaron obligados a un antro a dormir (con bichos, etc..), intimidados por la poli para no discutir en el aeropuerto, que lo cerraban. En el hotel (por llamarlo de alguna forma) nos querían hacer pagar 100 RMB por usar 5 minutos internet para poder comprar un billete... Parece que ese vuelo lo cancelan cuando les da la gana, si no tienen suficientes pasajeros porque no les sale rentable. Nunca lo pilléis.

5.Sobre la educación de los chinos, ya hay muchos posts, así que no me extiendo. En las colas, metro, atracciones turísticas... Al final te das cuenta que lo que funciona es el codazo limpio. Así funciona, ellos no respetan nada ni a nadie.

6. En general, si te pueden timar te timan. No hablo del regateo, hablo de doblarte o triplicarte el precio de todo. Hasta una viejecita adorable que vende fruta en la calle. Hay que negarse, que timen a su p. Madre (con perdón), si no ya habrá otro que te venda lo que necesites. Especial cuidado con los taxistas.

En general, no me ha parecido un viaje de placer, son todo dificultades, desde comer hasta coger un taxi. No me arrepiento de haber ido, pero recomendaría otros países de Asia mucho antes que China. Por supuesto sin ánimo de desanimar a nadie, es posible que otra persona lo disfrute mucho más.

Si se me ocurre algo más lo pondré, o si alguien quiere preguntar algo, ahora que lo tengo fresco intentaré contestar.
Saludos

Sin ánimo de crear polémica, pero yo aprendi con la guía el mínimo mandarín para poder comunicarme, y la gente lo agradece y eran de lo más agradables y divertidos quitando algunas excepciones por supuesto (en algún país europeo me he encontrado actitudes más estúpidas...). Lo de negociar para mi era divertidísimo, no te tima nadie, simplemente es su cultura (lo hacen con ellos mismos). Lo de la educación y egoismo... Bueno, eso depende de tu predisposición a conocer nuevas culturas y adaptarte, la suya es de las más grandes del mundo, y no sé quién tiene más derecho a definir lo que es "egoista" y lo que no... En mi humilde opinión no tienen porqué hablar inglés para que cuando tú vayas a su país te entiendas con ellos, y más cuando su idioma es el más hablado del mundo. A mi me encantó China, recomendaría TODOS los países asiáticos y China por supuesto que también.

Tampoco yo quería crear polémica, sólo compartir mis impresiones por si a alguien le resultaban útiles.

De mi predisposición no sabes nada, así que pienso que no deberías opinar. Sólo te diré que he viajado un poco, y en pocos sitios he encontrado semejante individualismo, no es cuestión de cultura, es cuestión de solidaridad. Te hablo por ejemplo de ver como arrollan a una mujer con un carrito con un bebé en el metro para pasar primero. Igual a ti te parece guay, su cultura milenaria, a mi me parece lamentable. Dudo que su cultura antigua fuera así, sospecho que esto viene de ahora, de su entrada 'triunfal' en el mundo capitalista.

Yo no he escrito que tengan que hablar inglés como en Oxford, eso lo has dicho tú. Sólo me quejo de que la mayoría no tiene interés por comunicarse, salvo si te quieren vender algo. Te repito que he podido comunicarme en países donde la gente no habla inglés, sólo pido que haya unas mínimas ganas de entender y ayudar, si te acercas con educación. Por supuesto hay excepciones. Debe ser que tú tuviste más suerte, aparte de ser capaz de que te entendieran hablando el mandarín de una guía. A mi no me entendían ni palabras escritas en su idioma, curioso.

Por supuesto que te intentan timar, porque eres un turista. No se trata de negociar, se trata de que te ven con sed y te quieren cobrar el agua al triple, por ejemplo. La primera te ries, y la segunda, y la tercera, cuando llevas así 15 días estás harto. He sentido lo mismo en otros países, y lo siento pero no lo veo justo, soy turista pero no soy rico ni tonto, si a ti te parece divertidísimo pues mis felicitaciones.

Mi impresión es que en general China no es un país en el que se acoja al turista, no facilitan nada, no necesitan extranjeros y simplemente les llamamos la atención. Y por lo que pude hablar con otros viajeros, tenían una impresión parecida. Y por eso no recomendaría viajar por China, si no se ha visitado nunca otro país de Asia, porque creo que la impresión no será buena.



Lo primero de todo agradecerte el post lo veo muy interesante y solo por haber perdido tiempo en pararte a escribir tu experiencia yo ya te lo agradezco, muchisimas veces solo se cuenta las cosas buenas por el simple hecho que te has ido de vacaciones y te da reparo decir que aquello que todo el mundo dice que es maravilloso para ti no lo ha sido así que te animo a seguir escribiendo tus impresiones en china, por que a muchos nos pueden resultar muy utiles como es mi caso ya q el 26 me voy para ayi, y respecto al que no le guste pues es tan facil como no leerla un saludo y de nuevo gracias
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Así creo que haré Shanghai-Beijing-Xian y lo que me guste entre medias...
S2

Lo único que de verdad importa es que vayas con la mente abierta. La gente no habla inglés, igual que en Inglaterra nadie habla chino o en España el nivel de inglés es vergonzoso. La comida es absolutamente diferente, como lo es la española de la rusa, o la gallega de la andaluza. Las cosas no son mejor ni peor, son simplemente "diferentes". Si tienes éso claro de verdad, adelante.

Ir a China no es caro, es baratísimo. Sobre todo, con respecto a España, que ya es uno de los países más caros del mundo. Ninguno de mis últimos vuelos me ha costado más de 700 euros y se puede dormir muy dignamente por 20-25 euros dos personas. A ver adónde te vas en España por 850 euros por persona dos semanas.

Patead la calle, no tengáis miedo, China es un país absolutamente seguro, donde una mujer sola puede pasear por la calle a las dos de la mañana prácticamente por cualquier lado.

Y creo que para que un viaje te haya cundido, lo más importante es que de verdad lo hayas disfrutado. Normalmente ver amanecer con una taza de té en la mano acompañado de alguien especial me interesa más que unas ruinas de un imperio que desconozco.

Bueno, ayer volvimos de China, 19 días. Lo primero gracias a los que me dieron consejos, aunque estoy un poco en desacuerdo con cosas que me aconsejaron aquí, y de acuerdo en otras. Por si sirviera de ayuda a alguien, voy a dar yo algunos consejos y percepciones que hemos tenido.

1. En primer lugar, el tema de la comunicación es un problema brutal, pero no es que la gente no hable inglés, es que en un 95 por ciento de los casos no quieren entender ni poner atención en entender, ni por signos. He estado en otros países en los que la gente no habla inglés y el alfabeto es distinto, y sin embargo con un poco de ganas te entienden. La mayoría de chinos ni siquiera lo intentan. En general son muy desagradables y egoístas, salvando las excepciones.

2. Al preguntar algo, siempre pedir una segunda opinión. Como anécdotas, me dijeron mal paradas en un autobús (menos mal que no nos fiamos y no nos bajamos) o nos recomendaron un medicamento para la cistitis, después de explicar que lo que teníamos era diarrea, y esto en la sala de primeros auxilios del aeropuerto de Xi'an, por dos personas con bata y aspecto de médicos o enfermeros. Menos mal que lo buscamos en internet y no lo compramos.

3. Los cajeros no siempre dan pasta, aunque sean ATM. Con una tarjeta de crédito de España a veces daban a veces no (incluso en Pekín), no hay que fiarse y llevar algo de dinero.

4. Cuidado con los vuelos y las aerolíneas. De 4 vuelos, 2 retrasos de 3 horas y una cancelación. Particularmente, cuidado con una que se llama China United Airlines, nos cancelaron el vuelo Datong-Pekin en el aeropuerto de Datong a las 11 de la noche, nadie hablaba inglés y nos llevaron obligados a un antro a dormir (con bichos, etc..), intimidados por la poli para no discutir en el aeropuerto, que lo cerraban. En el hotel (por llamarlo de alguna forma) nos querían hacer pagar 100 RMB por usar 5 minutos internet para poder comprar un billete... Parece que ese vuelo lo cancelan cuando les da la gana, si no tienen suficientes pasajeros porque no les sale rentable. Nunca lo pilléis.

5.Sobre la educación de los chinos, ya hay muchos posts, así que no me extiendo. En las colas, metro, atracciones turísticas... Al final te das cuenta que lo que funciona es el codazo limpio. Así funciona, ellos no respetan nada ni a nadie.

6. En general, si te pueden timar te timan. No hablo del regateo, hablo de doblarte o triplicarte el precio de todo. Hasta una viejecita adorable que vende fruta en la calle. Hay que negarse, que timen a su p. Madre (con perdón), si no ya habrá otro que te venda lo que necesites. Especial cuidado con los taxistas.

En general, no me ha parecido un viaje de placer, son todo dificultades, desde comer hasta coger un taxi. No me arrepiento de haber ido, pero recomendaría otros países de Asia mucho antes que China. Por supuesto sin ánimo de desanimar a nadie, es posible que otra persona lo disfrute mucho más.

Si se me ocurre algo más lo pondré, o si alguien quiere preguntar algo, ahora que lo tengo fresco intentaré contestar.
Saludos

Sin ánimo de crear polémica, pero yo aprendi con la guía el mínimo mandarín para poder comunicarme, y la gente lo agradece y eran de lo más agradables y divertidos quitando algunas excepciones por supuesto (en algún país europeo me he encontrado actitudes más estúpidas...). Lo de negociar para mi era divertidísimo, no te tima nadie, simplemente es su cultura (lo hacen con ellos mismos). Lo de la educación y egoismo... Bueno, eso depende de tu predisposición a conocer nuevas culturas y adaptarte, la suya es de las más grandes del mundo, y no sé quién tiene más derecho a definir lo que es "egoista" y lo que no... En mi humilde opinión no tienen porqué hablar inglés para que cuando tú vayas a su país te entiendas con ellos, y más cuando su idioma es el más hablado del mundo. A mi me encantó China, recomendaría TODOS los países asiáticos y China por supuesto que también.

Tampoco yo quería crear polémica, sólo compartir mis impresiones por si a alguien le resultaban útiles.

De mi predisposición no sabes nada, así que pienso que no deberías opinar. Sólo te diré que he viajado un poco, y en pocos sitios he encontrado semejante individualismo, no es cuestión de cultura, es cuestión de solidaridad. Te hablo por ejemplo de ver como arrollan a una mujer con un carrito con un bebé en el metro para pasar primero. Igual a ti te parece guay, su cultura milenaria, a mi me parece lamentable. Dudo que su cultura antigua fuera así, sospecho que esto viene de ahora, de su entrada 'triunfal' en el mundo capitalista.

Yo no he escrito que tengan que hablar inglés como en Oxford, eso lo has dicho tú. Sólo me quejo de que la mayoría no tiene interés por comunicarse, salvo si te quieren vender algo. Te repito que he podido comunicarme en países donde la gente no habla inglés, sólo pido que haya unas mínimas ganas de entender y ayudar, si te acercas con educación. Por supuesto hay excepciones. Debe ser que tú tuviste más suerte, aparte de ser capaz de que te entendieran hablando el mandarín de una guía. A mi no me entendían ni palabras escritas en su idioma, curioso.

Por supuesto que te intentan timar, porque eres un turista. No se trata de negociar, se trata de que te ven con sed y te quieren cobrar el agua al triple, por ejemplo. La primera te ries, y la segunda, y la tercera, cuando llevas así 15 días estás harto. He sentido lo mismo en otros países, y lo siento pero no lo veo justo, soy turista pero no soy rico ni tonto, si a ti te parece divertidísimo pues mis felicitaciones.

Mi impresión es que en general China no es un país en el que se acoja al turista, no facilitan nada, no necesitan extranjeros y simplemente les llamamos la atención. Y por lo que pude hablar con otros viajeros, tenían una impresión parecida. Y por eso no recomendaría viajar por China, si no se ha visitado nunca otro país de Asia, porque creo que la impresión no será buena.

Zàijiàn!! jajajaja
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Hola, alguien sabe si se puede viajar en tren pero DE DIA, desde Beijing a Pingyao?.
Gracias
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Consulta sobre trenes.
Es muy complicado encontrar plazas desde Beijing a Taiyuan?
Quiero comprar ese tramo en tren y pasar una noche en Pingyao, así después al otro día salir en avión hasta Xian. Cómo lo encuentran??
No quiero hacer tramos largos en tren porque temo quedarme sin asiento.
Es muy complicado llegar a la estación este de Beijing?, se puede tomar taxi con facilidad?, nos alojaremos cerca de la estación Dongsi en el distrito Dongcheng.
Gracias!
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Hola,

No se se debo preguntarlo aquí ...

Sabéis de alguna web donde pueda encontrar frases en chino básicas que puedan ser de utilidad para turismo???

Y alguna app para el móvil que haga buenas traducciones????

Gracias

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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Aliciagp aquí tienes:
pekin.cervantes.es/ ...n_2012.pdf
www.cervantes.es/ ...uia_SH.pdf
En ambas guías al final tienes frases.

lexiquetos.org/palabras-chino/
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Por que nadie usa los traductores? (Franklin), nôsotros pensamos comprar uno, tien 15 idiomas, al menos para frases cortas pienso que va perfecto, por que nadie los toma en cuenta???
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Quiero ir a las playas de Tailandia y agregar alguna ciudad de China ya que conozco Bangkok, primero pensé en Hong Kong por la cercanía pero no me parece tan interesante, veo que hablan bien de la zona de Guillin, con mas naturaleza...pero mi marido piensa en agregar Pekin por la muralla china.
Que me aconsejan?, si tengo que agregar solo un lugar de China cual es el que mas les impresiono???
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Muchas gracias por los links

La verdad es q ya había fichado las guías del instituto cervantes....peor no me puedo creer q hoy en día no haya una app buena para usar en el móvil o algo así ....no encuentro nada!!!

:((

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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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andy2012 Escribió:
quiero ir a las playas de Tailandia y agregar alguna ciudad de China ya que conozco Bangkok, primero pensé en Hong Kong por la cercanía pero no me parece tan interesante, veo que hablan bien de la zona de Guillin, con mas naturaleza...pero mi marido piensa en agregar Pekin por la muralla china.
Que me aconsejan?, si tengo que agregar solo un lugar de China cual es el que mas les impresiono???


Nosotros hicimos lo mismo Sonriente al principio nos planteamos hon kong por q salia mas barato el billete pero al final nos decantamos por pekin mas q nada por las compras y pasaremos cinco días y de ayi a bangkok Muy feliz
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Aliciagp: yo tengo descargada alguna app para el movil iphone, y para la tablet android. En los dos hay disccionario offline, guias, y cositas baratas del tipo que te pone una imagen y debajo el nombre en chino y viceversa .
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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patxu77 Escribió:



Lo primero de todo agradecerte el post lo veo muy interesante y solo por haber perdido tiempo en pararte a escribir tu experiencia yo ya te lo agradezco, muchisimas veces solo se cuenta las cosas buenas por el simple hecho que te has ido de vacaciones y te da reparo decir que aquello que todo el mundo dice que es maravilloso para ti no lo ha sido así que te animo a seguir escribiendo tus impresiones en china, por que a muchos nos pueden resultar muy utiles como es mi caso ya q el 26 me voy para ayi, y respecto al que no le guste pues es tan facil como no leerla un saludo y de nuevo gracias

No hay de qué, yo también he tenido ayuda en más de un viaje en este foro.
Mi impresión general del viaje no ha sido positiva, pero eso no quiere decir que otra persona lo disfrute. Aún así, ha habido cosas buenas, vivencias agradables y gente maja. Pero menos en comparación con otros sitios a los que he viajado.
Lo que no me parece bien es que haya personas que sin saber nada de uno, se crean con derecho a decir que 'no te adaptas', o que 'no eres quién para criticar', en fin, yo sólo pretendía ayudar a gente que vaya para allá con consejos que a mi me hubieran resultado útiles.
Nuestra ruta fue shanghai-guillin-yangshuo-xian-pingyao-datong-pekin-shanghai. Si vas por estos sitios y necesitas algún consejo en particular de hoteles, transportes o lo que sea, ya me dices.
Saludos
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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andy2012 Escribió:
quiero ir a las playas de Tailandia y agregar alguna ciudad de China ya que conozco Bangkok, primero pensé en Hong Kong por la cercanía pero no me parece tan interesante, veo que hablan bien de la zona de Guillin, con mas naturaleza...pero mi marido piensa en agregar Pekin por la muralla china.
Que me aconsejan?, si tengo que agregar solo un lugar de China cual es el que mas les impresiono???

Pekín no defrauda y ahora no necesitas visado, creo recordar, para visitas de tres días (piensa que sale por un dineral el sacarlo en Madrid)!!! (hay que confirmar si son 3 ó 4 días)....
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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Ah y sobre el tema de aplicaciones de móvil, yo usé la aplicación de traductor de google, para android, seleccionas de español a chino y vas buscando palabras, le das a copiar la traducción y ya la tienes guardada en el historial, aunque no estes conectado, te saca la palabra escrita a tamaño grande. Si estas conectado también puedes escucharla.


Última edición por Dmdav el Sab, 17-08-2013 16:03, editado 1 vez
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EnlacesAsunto: Re: ITINERARIOS CHINA POR LIBRE: Rutas, Dudas y Consejos

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dmdav Escribió:
Ah y sobre el tema de aplicaciones de móvil, yo usé la aplicación de traductor de google, para android, seleccionas de español a chino y vas buscando palabras, le das a copiar la traducción y ya la tienes guardada en el historial, aunque no estes conectado, te saca la palabra escrita a tamaño grande. Si estas conectado también puedes escucharla.
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