Foro de Denuncias o Malas Experiencias: Foro para informar de malas experiencias en viajes. Opiniones sobre servicios de empresas o establecimientos (mayoristas, agencias, alojamientos, aerolíneas, guías etc).
Indiana Jones Registrado: 03-11-2012 Mensajes: 3645
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Y lo que le queda al post.... Mrgreen _________________ Kenia-Mauricio (2007); Italia-Vaticano (2008); Marruecos (2009); México (2011);
Malta-Indonesia (2013); Egipto-Turquía (2014); Turquía (2015)
Indiana Jones Registrado: 06-12-2010 Mensajes: 1848
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cyber1959 Escribió:
Ya lo dije antes ........ Que este tema tenía miga.
Si no es que no lleve algo de razón el hombre ..... Que alguna lleva. Claro que se ven cosas que te chocan, y hasta te dan arcadas. No es eso. Es su prepotencia, su tono, lo que resulta ofensivo. Hay poca gente aquí tan desinteresada como "esa pareja" (interpreto Noah y Hayati, cuyo interés en solventar las incesantes (en muchos casos repetitivas y anteriormente contestadas) dudas de los noveles ha quedado más que suficientemente registrada en la historia de este foro. Mil gracias a ellos dos por su dedicación y cariño.:;
Sólo superada, en mi humilde opinión, por el insigne WikiAustrals, cuya soltura de dedos (él sabe porqué lo digo), paciencia, conocimiento, extensión y detalle de sus respuestas le hace brillar con luz propia. Gracias a tí también, Australs, y a todos los demás que sin interés de ningún tipo (me consta) invierten su tiempo colaborando en este foro
Suciedad .... Claro que hay .... Y con el creciente desarrollo que están experimentando, cada vez más. Vertederos, escombreras, plásticos amontonados por todos los rincones. A más nivel, mas basura .... Cuando eres pobre no es que no recicles, es que no tiras¡¡¡¡¡.
Chabolas .... Claro que hay. La corriente migratoria interna es muy considerable. Al igual que en nuestro país hace años. La gente abandona el campo a intentar buscar la leyenda del bienestar industrial y comercial de las urbes (como turistas no llegamos a ver, ni nos imaginamos, como pueden llegar a ser los suburbios de las grandes ciudades marroquíes). O se va a ahogarse en el Estrecho porque les hicimos pensar que aquí se ataban los perros con longanizas. Nosotros, en algunos sentidos ya hemos vivido eso antes.
Buscavidas, katangas, sinverguenzas y rateros .... Claro que hay .... Alguien recordará (ya hace años, por suerte), al visitar Granada los acosos de las falsos guías, los trileros, vendedores de entradas falsas, de mi primo que tiene una pensión aquí al ladito mister, el alemán con sombrero córdobés al lado del gitano vestido de Curro Jimenez a mil pelas la foto. Da igual donde, si cambias el disfraz del gitano por un atuendo zarzuelero, sería en Madrid, Plaza Mayor, y si fuera de torero pues en Sevilla .....
Comida para turistas .... Claro que hay .... El cuscus, los pinchos y los tajines son los equivalentes a nuestra internacionalmente reputada paella, la tortilla española o los pimientos fritos .... Si es en casa de mi abuela, de maravilla .... Pero si me siento a comer en un chiringuito veraniego de una playa gaditana (y digo esto porque yo soy gaditano, así que no se me ofenda nadie) .... Pues allá yo con las consecuencias y con la mala calidad de lo que me coma. O la buena, que también la hay. Eso sí, pagándolo.
En resumen volved atrás en vuestra memoria 25 o 30 añitos y quizá empeceis a entender lo que vais encontrando en vuestro periplo Marroquí. Sólo que hay que hacerlo con objetividad y horizonte amplio. Poniendo por delante que es otra cultura y otras costumbres que nosotros debemos respetar e intentar entender.
Disfrutad de las cosas bellas, que las hay, y muchas. Disfrutad de la mirada de la gente que os sonríe por la calle y correspondedles con vuestra sonrisa. Tendedle los brazos a un niño, y vereis como se acerca, sin ningún miedo, corriendo a daros un beso .... Me dejará sus churretes y os juro que no me lavo la cara en una semana. Cuando vayais por la carretera, si podeis llevar a alguna de las numerosas personas que esperan transporte a la orilla del camino, podreis sentir el sincero agradecimiento que os mostrarán. Si alguien os ofrece su vaso té, o un bocado de su comida, tomadlo diciendo Bismillah. Son pequeñas cosas que os harán ver que es gente que tiene corazón, y que respeta a aquellos que les demuestran respeto. Al menos, esa es mi vivencia.
Bueno, perdón por el nuevo tocho.
Buenas tardes.
Muchas gracias por poner en bellas palabras mis pensamientos.Hace una semana que he vuelto de un viaje a Cabo Verde ybtuve sensaciones idénticas. _________________ “Para mí, la fotografía es situar la cabeza, el corazón y los ojos en la misma línea visual. Es un estilo de vida”
Henry Cartier-Bresson
Indiana Jones Registrado: 06-12-2010 Mensajes: 1848
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Gulpiyuri Escribió:
cyber1959 Escribió:
Ya lo dije antes ........ Que este tema tenía miga.
Si no es que no lleve algo de razón el hombre ..... Que alguna lleva. Claro que se ven cosas que te chocan, y hasta te dan arcadas. No es eso. Es su prepotencia, su tono, lo que resulta ofensivo. Hay poca gente aquí tan desinteresada como "esa pareja" (interpreto Noah y Hayati, cuyo interés en solventar las incesantes (en muchos casos repetitivas y anteriormente contestadas) dudas de los noveles ha quedado más que suficientemente registrada en la historia de este foro. Mil gracias a ellos dos por su dedicación y cariño.:;
Sólo superada, en mi humilde opinión, por el insigne WikiAustrals, cuya soltura de dedos (él sabe porqué lo digo), paciencia, conocimiento, extensión y detalle de sus respuestas le hace brillar con luz propia. Gracias a tí también, Australs, y a todos los demás que sin interés de ningún tipo (me consta) invierten su tiempo colaborando en este foro
Suciedad .... Claro que hay .... Y con el creciente desarrollo que están experimentando, cada vez más. Vertederos, escombreras, plásticos amontonados por todos los rincones. A más nivel, mas basura .... Cuando eres pobre no es que no recicles, es que no tiras¡¡¡¡¡.
Chabolas .... Claro que hay. La corriente migratoria interna es muy considerable. Al igual que en nuestro país hace años. La gente abandona el campo a intentar buscar la leyenda del bienestar industrial y comercial de las urbes (como turistas no llegamos a ver, ni nos imaginamos, como pueden llegar a ser los suburbios de las grandes ciudades marroquíes). O se va a ahogarse en el Estrecho porque les hicimos pensar que aquí se ataban los perros con longanizas. Nosotros, en algunos sentidos ya hemos vivido eso antes.
Buscavidas, katangas, sinverguenzas y rateros .... Claro que hay .... Alguien recordará (ya hace años, por suerte), al visitar Granada los acosos de las falsos guías, los trileros, vendedores de entradas falsas, de mi primo que tiene una pensión aquí al ladito mister, el alemán con sombrero córdobés al lado del gitano vestido de Curro Jimenez a mil pelas la foto. Da igual donde, si cambias el disfraz del gitano por un atuendo zarzuelero, sería en Madrid, Plaza Mayor, y si fuera de torero pues en Sevilla .....
Comida para turistas .... Claro que hay .... El cuscus, los pinchos y los tajines son los equivalentes a nuestra internacionalmente reputada paella, la tortilla española o los pimientos fritos .... Si es en casa de mi abuela, de maravilla .... Pero si me siento a comer en un chiringuito veraniego de una playa gaditana (y digo esto porque yo soy gaditano, así que no se me ofenda nadie) .... Pues allá yo con las consecuencias y con la mala calidad de lo que me coma. O la buena, que también la hay. Eso sí, pagándolo.
En resumen volved atrás en vuestra memoria 25 o 30 añitos y quizá empeceis a entender lo que vais encontrando en vuestro periplo Marroquí. Sólo que hay que hacerlo con objetividad y horizonte amplio. Poniendo por delante que es otra cultura y otras costumbres que nosotros debemos respetar e intentar entender.
Disfrutad de las cosas bellas, que las hay, y muchas. Disfrutad de la mirada de la gente que os sonríe por la calle y correspondedles con vuestra sonrisa. Tendedle los brazos a un niño, y vereis como se acerca, sin ningún miedo, corriendo a daros un beso .... Me dejará sus churretes y os juro que no me lavo la cara en una semana. Cuando vayais por la carretera, si podeis llevar a alguna de las numerosas personas que esperan transporte a la orilla del camino, podreis sentir el sincero agradecimiento que os mostrarán. Si alguien os ofrece su vaso té, o un bocado de su comida, tomadlo diciendo Bismillah. Son pequeñas cosas que os harán ver que es gente que tiene corazón, y que respeta a aquellos que les demuestran respeto. Al menos, esa es mi vivencia.
Bueno, perdón por el nuevo tocho.
Buenas tardes.
Muchas gracias por poner en bellas palabras mis pensamientos.Hace una semana que he vuelto de un viaje a Cabo Verde y tuve sensaciones idénticas.
_________________ “Para mí, la fotografía es situar la cabeza, el corazón y los ojos en la misma línea visual. Es un estilo de vida”
Henry Cartier-Bresson
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10022
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semperffidelis Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Marruecos es un país mucho más interesante que la mayoría de países que conozco, y lo es precisamente por sus contrastes. Sobre todo de sus paisajes, que son infinitamente variados, pero también hay grandes contrastes entre su gente: te puedes encontrar desde auténticos pelmazos profesionales capaces de todo para sacarle un miserable euro al turista hasta verdaderos señores que llevan la hospitalidad hasta el extremo sin esperar nada a cambio.
Totalmente de acuerdo.
¿Eres rifeño, Abdelkrim?
Saludos cordiales.
Soy de Zaragoza y de hecho llevo ya muchos años sin viajar al norte de África.
Por otro lado creo que las preguntas personales se deben hacer por mp, así no nos desviamos innecesariamente de los temas.
Marrakech NO ME HA GUSTADO absolutamente nada. Es mi tercer viaje a Marruecos y esta ciudad me ha parecido fea, sucia, insegura y llena de vendedores q lo q buscan es [editado por moderación] e intimidarte
En nuestro caso fuimos 3 días, nos alojamos en un Riad dentro de la Medina, vimos un atropello de un autobus q invadio el carril contrario y dos peleas multitudinarias.
Esaouria es un pequeño pueblo pesquero, auténtico, donde ves realmente la vida de sus ciudadanos
Es curioso q en esta ciudad, vecinos nos avisaran de lo q nos ibamos a encontrar en Marrakech
Por ultimo, como decía anteriormente, nos intimidaron en un “puesto” de bufandas de lana donde nos metieron obligados y nos pedían 30€ por una bufanda q NO queríamos ni regalada
Al final tuvimos q dar 10€ y querían el reloj de mi mujer, todo ello a posteriori de q me dijeran “tu te callas”
Sobre la famosa plaza... Nada más llegar nos asaltan los simpáticos monos, luego todos los encargados de llevar a sus puestos a los turistas...vamos q cada vez q íbamos por la plaza la bordeamos
Por suerte hemos viajado bastante y nunca había visto nada similar, ni en Estambul donde hemos estado 4 veces ni en cualquier otra ciudad de Marruecos
No digo q no recomiende ir, pero si q a mi no me vuelven a ver allí
Desde que amanece hasta que anochece,tienes encima a vendedores....pesados,superpesados,cansinos hasta la muerte,todos los taxistas estan parando y preguntando a todas horas unos tres millones,los caballos con su carreta,unos 200.000,un millon de vendedores de relojes,otro millon de vendedores de moviles,500.000 vendedores de gafas,todo el mundo te quiere llevar a cenar su puesto,todos quieren que les compres los zumos,limpiar los zapatos,toda clase de pedigueños,encantadores con unas serpientes [editado moderación] así como los monos que estan todo el día arrascandose,las que te hacen los dibujos en la mano ([editado moderacion] te cojen a traición y te piden 50 euros [editado moderación],todo el mundo es del barsa o del madrid, saltinbanquis,gorrillas,aguadores tienes que armarte de paciencia y decir 6 millones de noes,no te digo nada si te metes en zoco,para cortarte las venas,[editado moderación] ,me avisaron unos compañeros me habia abierto el bolso y casi me roba los pasaportes,a dos Alemanas se los robaron vaya disgusto tenian...........con la mano en la biblia juro no volver a pasar ese suplicio,total para lo que hay que ver,cualquier pueblo de España tiene mas encanto......se me olvidaba y el OLORRRRRR [editado moderación] QUE HAY DE CABALLOS
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31275
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"Elmaxbad" he movido tú mensaje a este hilo abierto de malas experiencias, he tenido que editar una palabra en tu mensaje, ya que no aportas ninguna información de que te haya sucedido, no se puede generalizar sin pruebas. Gracias por tú comprensión.
Un saludo. _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Última edición por ANGEMI el Mar, 19-06-2018 11:09, editado 1 vez
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31275
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Hola @Arizona
He trasladado tú mensaje a este apartado de denuncias y malas experiencias en viaje que es lo que aporta tu mensaje.
He tenido que editar unas expresiones que pueden resultar ofensivas por generalizar y sin pruebas, mantengo la palabra "robo" que más bien sería intento en tí ya que si aportas información.
Siento tu mala experiencia, comprendo que en un momento de enfado hayas utilizado estos términos pero comprende que estos puedan ofender a quién lea tú mensaje, tenemos que intentar no levantar polémicas.
Muchas gracias por tu comprensión. Te invito a que relates en el hilo de experiencias de recién llegados de Marrakech los sitios que has visitado y aportes información que sea válida para otros viajeros sin utilizar términos hirientes a la población.
Saludos _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6239
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Jojojojojoj.
Quejarse de lo que ES Marrakech es no tener ni idea de a adónde ibas. Que si hay aguadores, que si el zoco, que si qué jaleo de plaza, que si vendedores de todo...Es su modo de vida y de entender ésta, si a uno no le gusta se queda en Europa y ya está...
De todas formas, yo estuve el octubre pasado y me sorprendió el cambio que habían pegado de cuando estuve en 2010, ya que nadie nos agobió, es más, ni caso nos hacían . Igual es porque como ya lo conociamos íbamos a nuestra bola sabiendo ya dónde estábamos y con una simple sonrisa y un no, gracias (la, la, sukran) los despachábamos a los pocos que nos dijeron algo.
Me acuerdo que la primera vez, sí, las tatuadoras me cogían el brazo (cosa que no me gusta que me toquen) y aunque yo quería hacerme un tatoo, y me lo hice, fui donde yo quise y regateé hasta lo que consideré buen precio. Me duró nada y menos porque mi piel rechaza las tintas, me pasa con sellos de conciertos, etc.
Esta segunda vez, estaban en la Plaza Jma hablando ente ellas y ni me vieron pasar (o pasaron de mi). A la única que se me acercó, una chica guapísima por cierto, le dije que no quería porque se me borran al segundo y acabamos piropeándonos la una a la otra. Ella que que guapa soy, qué ojos (los tengo verde-azules aunque soy morena, así que allí se me ve desde lejos) y yo que para guapa ella (es que lo era y mucho)
La primera vez que fuimos, nos chocó mucho y acabamos también un poco hasta las narices. Luego años después volvimos a Fez y fue una experiencia totalmente distinta, la ciudad una preciosidad y la gente totalmente diferente. Pero esta vez hicimos parada en Marrakech antes de emprender ruta hacia el desierto, nos sorprendió que no agobiaban ni la cuarta parte que en 2010; repito que también puede ser la percepción de cada uno ya que nosotros ya sabíamos lo que podríamos encontrar...
Indiana Jones Registrado: 22-02-2010 Mensajes: 1765
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Las sensaciones de cada uno en un viaje son muy particulares y depende de muchas cosas y circunstancias, a mi hay pocas cosas que me gusten mas que un zoco arabe con todos sus pros y sus contras, desde agobios a olores y demás, pero reconozco que en el único sitio donde me han sacado de quicio fue en Marrackech.
Fue hace algunos años, ahora no se como estarán las cosas, en el resto de ciudades de Marruecos no tuve esa sensación en ningún momento.
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6239
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Desde luego que Marrakech no tiene nada que ver con el resto de Marruecos, bien porque sea la más turística, bien por el propio carácter de los habitantes...a saber.
Pero quejarse de su idiosincrasia es inútil...es como si alguien se queja de que Noruega es muy caro, o Roma un caos, o Venecia un agobio de turismo...me refiero que son cosas que ya se saben y dependiendo de cada carácter se llevan mejor o no.
Yo no podría ir a la India, pero de repente voy y vuelvo quejándome de todo lo que no me gusta que ya sé que quiera o no me lo voy a encontrar...o Irán, el tema de tener que ir con velo que hace que tampoco quiera ir a ese país, pese a lo bonito que tiene que ser, pues voy y a la vuelta me quejo de que tuve que ir con el velo a todas horas...
A que viene tanto editado por el moderador he puesto unas serpientes asquerosas que tengo que pedir perdon a las serpientes por llamarles asquerosas menos tonteria y mas seriedad
Thorbender:[editado moderacion] y no saques tanto la cara por ellos y tu crees que si yo me vuelo algo de eso voy allí no te lo crees ni tu,se que te gusta pues vete allí con ellos pero no vuelvas aquí......el día 24 del mes pasado fueron unos amigos mios con un niño se montaron en unos camellos y por la tarde la enfermera del hotel al padre y al niño les tuvieron que quitar una garrapata a cada uno....claro eso es cultura y magia pues me quedo en España sin la cultura y la magia [editado moderacion]
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31275
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arizona Escribió:
A que viene tanto editado por el moderador he puesto unas serpientes asquerosas que tengo que pedir perdon a las serpientes por llamarles asquerosas menos tonteria y mas seriedad
Hola "Arizona":
No tengo por costumbre "utilizar tonterías", creo que te he tratado en todos mis mensajes con seriedad, y como creo que tienes muy buena memoria, he compartido contigo información cuando tu viaje a Estambul. Podemos demostrar nuestro enfado por hechos o desilusión porque el destino no ha cumplido las expectativas que habíamos puesto utilizando un lenguaje correcto que es lo que te he pedido con todo respeto.
Yo estuve en 1992 recorriendo Marruecos, nunca más he regresado y no sé si lo haré pero no utilizo descalificativos porque me gustara más o menos, debemos mantener el respeto a los demás al escribir nuestros comentarios.
Si te ha molestado que editara ciertas expresiones, que tú sabes que no fueron muy acertadas, pero en caliente yo creo que no se piensan, debo decirte que te pido disculpas si te ha molestado pero no hay ninguna otra opción, es así siguiendo las normas de este foro que entre otras muchas cosas una de las importantes son el respeto y un lenguaje correcto.
Un saludo _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92292
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arizona Escribió:
thorbender:[editado moderacion] y no saques tanto la cara por ellos y tu crees que si yo me vuelo algo de eso voy allí no te lo crees ni tu,se que te gusta pues vete allí con ellos pero no vuelvas aquí......el día 24 del mes pasado fueron unos amigos mios con un niño se montaron en unos camellos y por la tarde la enfermera del hotel al padre y al niño les tuvieron que quitar una garrapata a cada uno....claro eso es cultura y magia pues me quedo en España sin la cultura y la magia [editado moderacion]
Arizona, he editado dos partes de tu comentario y no por ninguna tontería.
Lo primero era una falta de respeto y lo segundo es lenguaje soez, absolutamente innecesario para expresar tu desagrado.
Ambas son contrarias a las normas de esta comunidad.
Las garrapatas y las pulgas las puedes pillar en cualquier establo en España o incluso en un parque o piscina, donde los niños juegan en la hierba. No son animales exclusivos del tercer mundo.
Y no hace falta ninguna enfermera para quitar uno de esos bichitos. Eso es propio de alguien que no está acostumbrado a tener mascotas con pelo.
Siento tu mala experiencia.
Es enriquecedor que un lugar produzca sentimientos tan diferentes: Yo estuve con mis hijos en Marrakech (niños pequeños) y volvieron encantados. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10022
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Marruecos es un país magnífico que atesora muchos grandes atractivos; y uno de ellos son sus habitantes, por extraño que nos parezca a veces. Pero a la vez, para viajar allí hay que estar dispuestos a sufrir algunos inconvenientes; que no son tan graves, la India me parece mucho peor en ese aspecto y allí también viajé mucho. Creo que hay que asumir en ciertos momentos que allí se funciona con otras reglas, y en general no se trata de xenofobia, para los nativos esas reglas suelen ser más restrictivas que para los forasteros.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10022
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Abdelkrim Escribió:
Marruecos es un país magnífico que atesora muchos grandes atractivos; y uno de ellos son sus habitantes, por extraño que nos parezca a veces, los marroquíes con frecuencia nos dan ejemplo de cualidades que nosotros ya no cultivamos. Pero a la vez, para viajar allí hay que estar dispuestos a sufrir algunos inconvenientes; que no son tan graves, la India me parece mucho peor en ese aspecto y allí también viajé mucho. Creo que hay que asumir en ciertos momentos que allí se funciona con otras reglas, y en general no se trata de xenofobia, para los nativos esas reglas suelen ser más restrictivas que para los forasteros.
Foros de Viajes 
Asunto: 
. Igual es porque como ya lo conociamos íbamos a nuestra bola sabiendo ya dónde estábamos y con una simple sonrisa y un no, gracias (la, la, sukran) los despachábamos a los pocos que nos dijeron algo.
