Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
Hablando de comer, en Eurodisney...Paris...Al pasar por las taquillas, mi mujer, llevaba un bocadillo pequeño, varias galletas y mermeladas con una bolsa de pan de molde, que habiamos cogido del hotel en el desayuno, y luego comerlas a media mañana.
Todo iba con una bolsa de las de propaganda que dan en disneyland, cuando compras algún recuerdo, al pasar, la revisarón, y al ver comida, nos dijerón, que no podiamos entrarlas en el parque, que estaba prohibido, en fin que la tuvimos que dejar.
Pero luego comprobamos ya dentro del parque, que habia mucha gente, con comida, que no era del parque, y a la hora de comer, lo mismo....Chiky, dime algo majo, tu que has estado miles de veces en Disney, te ha pasado lo mismo, o son las normas del parque, porque comprobe, que todo el mundo pasa, pero esta vez me toco a mi, por sistema aleatorio....Saludos....Freman...
Es que eres torpe. Haz como yo, en vez de la bolsita de propaganda, metelo todo en el bolso y pon trastos encima. Suelen conformarse con mirar por encima (o eso o se asustaron, porque mi bolso es como llevar el corte inglés colgado del hombro). En eurodisney nos alimentamos a base de pan bimbo y jamón y chorizo envasado al vacío, y lo pasé todos los días envueltito en papel albal y todo.
_________________ Los viajes, en la juventud, son una parte de la educación, y en la vejez, una parte de la experiencia (Francis Bacon)
Hablando de comer, en Eurodisney...Paris...Al pasar por las taquillas, mi mujer, llevaba un bocadillo pequeño, varias galletas y mermeladas con una bolsa de pan de molde, que habiamos cogido del hotel en el desayuno, y luego comerlas a media mañana.
Todo iba con una bolsa de las de propaganda que dan en disneyland, cuando compras algún recuerdo, al pasar, la revisarón, y al ver comida, nos dijerón, que no podiamos entrarlas en el parque, que estaba prohibido, en fin que la tuvimos que dejar.
Pero luego comprobamos ya dentro del parque, que habia mucha gente, con comida, que no era del parque, y a la hora de comer, lo mismo....Chiky, dime algo majo, tu que has estado miles de veces en Disney, te ha pasado lo mismo, o son las normas del parque, porque comprobe, que todo el mundo pasa, pero esta vez me toco a mi, por sistema aleatorio....Saludos....Freman...
Es que eres torpe. Haz como yo, en vez de la bolsita de propaganda, metelo todo en el bolso y pon trastos encima. Suelen conformarse con mirar por encima (o eso o se asustaron, porque mi bolso es como llevar el corte inglés colgado del hombro). En eurodisney nos alimentamos a base de pan bimbo y jamón y chorizo envasado al vacío, y lo pasé todos los días envueltito en papel albal y todo.
El problema Sorvolvo, es que no fuí el unico, que registarón, aquel día, registraban todo, bolsas de plastico, bolsos de mujer, etc, etc, y era solo uno, el que lo miraba todo, el que estaba al lado no miraba nada, me parece que tuvimos mala suerte, si lo pasamos en la bolsa de Disney, lo hicimos, pare que recelasen menos, pero no fue así, la verdad.....Saludos....Freman....
Doy una vuelta de tuerca a este hilo para plantear un tema que me preocupa desde hace tiempo. Este foro me aburre cada vez más. Me explicaré.......
"Viajo a Roma, ayuda", "Decidme un hotel barato en Londres", "Cómo ir del aeropuerto a ...", "Soy novato y quiero irme de vacaciones, ayuda "......y así una y otra vez, cientos de mensajes que se repiten, y pese a las recomendaciones de utilizar la pestaña BUSCAR, se pasa olímpicamente. ¿ Por qué?, pués muy sencillo, porque las personas que formulan estas y otras preguntas parecidas son nuevos usuarios que se registran para que les resolvamos estos pequeños problemas, sin ninguna otra implicación en el foro. Son nuevos y lo único que les preocupa es que respondan sus preguntas. La prueba es que nadie supera los 20 o 30 mensajes.
La presencia de estos usuarios está provocando estas situaciones. Están empobreciendo los debates de viajes. Y ahora que se acerca la semana santa y el verano volveremos a vivir otra avalancha de nuevos usuarios, que volverán a hacer las mismas preguntas. Sin haber estado nunca de crucero, me sé los nombre de todos los barcos que hacen la ruta del mediterráneo, todos los años, lo mismo, y así una y otra vez. Los nombres de los hoteles de Riviera maya, también, etc, etc,,,,,,
Nos acercamos a la desorbitada cifra de 40.000 usuarios. Los administradores, encantados, pero los verdaderos usuarios, no tanto. Yo, al menos, no. De los 40.000, ¿ cuantos son asiduos y colaboran habitualemnte?........ ¿ 200, 300, 500 ?..... ¿Es necesario tener miles de registrados, realmente es tán necesario ?.....Yo creo que no. Además, es una cifra ficticia por lo que expliqué antes.
Creo que debería volverse a la fórmula de personas anónimas, que puedan formular la pregunta que les interese y adios, muy buenas. Si acaso que pudiesen enviar cuatro o cinco mensajes y nada más. Así evitaríamos la repetición abusiva de temas. Mirad, cada vez contesto a menos gente, porque siempre preguntan las mismas cosas y responden cientos de usuarios lo mismo. De modo que pienso, ya le contestará otro y así sucede. Incluso en muchas ocasiones una pregunta viajera deriva en un chat adolescente entre 4o 5, en el que nos enteramos de parte de su vida.
Creo sinceramente que Los Viajeros, como buena página dedicada al viaje, debe replantearse muy seriamente. Se le dá una exagerada importancia al FORO, olvidando otras secciones importantísimas, que están relegadas a una esquina de la página inicial y que nadie ve.
Me refiero a los Diarios de Viajes, los relatos, las fotografías que brillan por su ausencia, y las colaboraciones desinteresadas que hemos hecho los usuarios. Yo he escrito varios artículos que me llevaron mi tiempo, y ahora nadie los lee, porque se han perdido en el fondo de las páginas.
Así que he decidido no volver a hacer ninguna aportación de este tipo, dado que a la gente lo único que le interesa es el FORO.
Una buena página de viajes, debe parecerse a una buena revista de viajes, con artículos, fotografías, relatos, incluso concursos, y el foro queda reducido a la mínima expresión. No pido que se elimine, ni muchísimo menos, pero sí que se replantee, para evitar que sea tán aburrido, soso y repetitivo, y lo más importante que cada vez aporta menos cosas.
Esta es mi humilde opinión, que a buen seguro será discutida por muchos. Aunque en el fondo, sé que más de uno comparte esta opinión de que Los Viajeros debe cambiar un poquito.
_________________ EL VIAJE SE INICIA CUANDO COMIENZAS A PLANEARLO.
Doy una vuelta de tuerca a este hilo para plantear un tema que me preocupa desde hace tiempo. Este foro me aburre cada vez más. Me explicaré.......
"Viajo a Roma, ayuda", "Decidme un hotel barato en Londres", "Cómo ir del aeropuerto a ...", "Soy novato y quiero irme de vacaciones, ayuda "......y así una y otra vez, cientos de mensajes que se repiten, y pese a las recomendaciones de utilizar la pestaña BUSCAR, se pasa olímpicamente. ¿ Por qué?, pués muy sencillo, porque las personas que formulan estas y otras preguntas parecidas son nuevos usuarios que se registran para que les resolvamos estos pequeños problemas, sin ninguna otra implicación en el foro. Son nuevos y lo único que les preocupa es que respondan sus preguntas. La prueba es que nadie supera los 20 o 30 mensajes.
La presencia de estos usuarios está provocando estas situaciones. Están empobreciendo los debates de viajes. Y ahora que se acerca la semana santa y el verano volveremos a vivir otra avalancha de nuevos usuarios, que volverán a hacer las mismas preguntas. Sin haber estado nunca de crucero, me sé los nombre de todos los barcos que hacen la ruta del mediterráneo, todos los años, lo mismo, y así una y otra vez. Los nombres de los hoteles de Riviera maya, también, etc, etc,,,,,,
Nos acercamos a la desorbitada cifra de 40.000 usuarios. Los administradores, encantados, pero los verdaderos usuarios, no tanto. Yo, al menos, no. De los 40.000, ¿ cuantos son asiduos y colaboran habitualemnte?........ ¿ 200, 300, 500 ?..... ¿Es necesario tener miles de registrados, realmente es tán necesario ?.....Yo creo que no. Además, es una cifra ficticia por lo que expliqué antes.
Creo que debería volverse a la fórmula de personas anónimas, que puedan formular la pregunta que les interese y adios, muy buenas. Si acaso que pudiesen enviar cuatro o cinco mensajes y nada más. Así evitaríamos la repetición abusiva de temas. Mirad, cada vez contesto a menos gente, porque siempre preguntan las mismas cosas y responden cientos de usuarios lo mismo. De modo que pienso, ya le contestará otro y así sucede. Incluso en muchas ocasiones una pregunta viajera deriva en un chat adolescente entre 4o 5, en el que nos enteramos de parte de su vida.
Creo sinceramente que Los Viajeros, como buena página dedicada al viaje, debe replantearse muy seriamente. Se le dá una exagerada importancia al FORO, olvidando otras secciones importantísimas, que están relegadas a una esquina de la página inicial y que nadie ve.
Me refiero a los Diarios de Viajes, los relatos, las fotografías que brillan por su ausencia, y las colaboraciones desinteresadas que hemos hecho los usuarios. Yo he escrito varios artículos que me llevaron mi tiempo, y ahora nadie los lee, porque se han perdido en el fondo de las páginas.
Así que he decidido no volver a hacer ninguna aportación de este tipo, dado que a la gente lo único que le interesa es el FORO.
Una buena página de viajes, debe parecerse a una buena revista de viajes, con artículos, fotografías, relatos, incluso concursos, y el foro queda reducido a la mínima expresión. No pido que se elimine, ni muchísimo menos, pero sí que se replantee, para evitar que sea tán aburrido, soso y repetitivo, y lo más importante que cada vez aporta menos cosas.
Esta es mi humilde opinión, que a buen seguro será discutida por muchos. Aunque en el fondo, sé que más de uno comparte esta opinión de que Los Viajeros debe cambiar un poquito.
Para mi es un foro que me ha servido y me seguira sirviendo de muchisima ayuda. Por supuesto que muchas veces da trabajo buscar la información que uno quiere y separar la paja como: "estuvimos en un parque muy bonito que no se como se llama...", pero al terminar de leer el hilo correspondiente siempre me quedo satisfecha y son pocas las dudas que necesito preguntar . Con lo cual quiero decir que este foro si hace la función a la que esta destinado. El uso que cada uno haga de el, es harina de otro costal.
Ciertamente no todos los usuarios obran como nosotros leyendo o informandose aquí y alla, pero, los administradores lo sabran mejor que yo, me parece dificil hacer una criba de la clase de usuario que pretendes ser o cuantas preguntas tienes intención de hacer. Todo el mundo es buen forero hasta que se demuestre lo contrario ¿no?
Un saludete
_________________ Mi blog: https://amaiacuboviajando.blogspot.com/
Diario 40 dias en China: https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=807
Diario confeccionar viajes por internet: https://www.losviajeros.com/Blogs.php?b=565
Mi otro blog: https://cantoneando.blogspot.com/
Doy una vuelta de tuerca a este hilo para plantear un tema que me preocupa desde hace tiempo. Este foro me aburre cada vez más. Me explicaré.......
"Viajo a Roma, ayuda", "Decidme un hotel barato en Londres", "Cómo ir del aeropuerto a ...", "Soy novato y quiero irme de vacaciones, ayuda "......y así una y otra vez, cientos de mensajes que se repiten, y pese a las recomendaciones de utilizar la pestaña BUSCAR, se pasa olímpicamente. ¿ Por qué?, pués muy sencillo, porque las personas que formulan estas y otras preguntas parecidas son nuevos usuarios que se registran para que les resolvamos estos pequeños problemas, sin ninguna otra implicación en el foro. Son nuevos y lo único que les preocupa es que respondan sus preguntas. La prueba es que nadie supera los 20 o 30 mensajes.
La presencia de estos usuarios está provocando estas situaciones. Están empobreciendo los debates de viajes. Y ahora que se acerca la semana santa y el verano volveremos a vivir otra avalancha de nuevos usuarios, que volverán a hacer las mismas preguntas. Sin haber estado nunca de crucero, me sé los nombre de todos los barcos que hacen la ruta del mediterráneo, todos los años, lo mismo, y así una y otra vez. Los nombres de los hoteles de Riviera maya, también, etc, etc,,,,,,
Nos acercamos a la desorbitada cifra de 40.000 usuarios. Los administradores, encantados, pero los verdaderos usuarios, no tanto. Yo, al menos, no. De los 40.000, ¿ cuantos son asiduos y colaboran habitualemnte?........ ¿ 200, 300, 500 ?..... ¿Es necesario tener miles de registrados, realmente es tán necesario ?.....Yo creo que no. Además, es una cifra ficticia por lo que expliqué antes.
Creo que debería volverse a la fórmula de personas anónimas, que puedan formular la pregunta que les interese y adios, muy buenas. Si acaso que pudiesen enviar cuatro o cinco mensajes y nada más. Así evitaríamos la repetición abusiva de temas. Mirad, cada vez contesto a menos gente, porque siempre preguntan las mismas cosas y responden cientos de usuarios lo mismo. De modo que pienso, ya le contestará otro y así sucede. Incluso en muchas ocasiones una pregunta viajera deriva en un chat adolescente entre 4o 5, en el que nos enteramos de parte de su vida.
Creo sinceramente que Los Viajeros, como buena página dedicada al viaje, debe replantearse muy seriamente. Se le dá una exagerada importancia al FORO, olvidando otras secciones importantísimas, que están relegadas a una esquina de la página inicial y que nadie ve.
Me refiero a los Diarios de Viajes, los relatos, las fotografías que brillan por su ausencia, y las colaboraciones desinteresadas que hemos hecho los usuarios. Yo he escrito varios artículos que me llevaron mi tiempo, y ahora nadie los lee, porque se han perdido en el fondo de las páginas.
Así que he decidido no volver a hacer ninguna aportación de este tipo, dado que a la gente lo único que le interesa es el FORO.
Una buena página de viajes, debe parecerse a una buena revista de viajes, con artículos, fotografías, relatos, incluso concursos, y el foro queda reducido a la mínima expresión. No pido que se elimine, ni muchísimo menos, pero sí que se replantee, para evitar que sea tán aburrido, soso y repetitivo, y lo más importante que cada vez aporta menos cosas.
Esta es mi humilde opinión, que a buen seguro será discutida por muchos. Aunque en el fondo, sé que más de uno comparte esta opinión de que Los Viajeros debe cambiar un poquito.
Cpiruli, yo por mi parte agradezco tu opinión y tus observaciones y tus críticas.
Es un dato positivo que la pagina sea conocida, que a la gente le guste y se registre en ella, pero nunca he confudido cantidad con calidad. Que se registren más usuarios no es garantía evidentemente de mayor calidad de aportaciones.
* Sobre el tema de usuarios que buscan solo respuesta personalizada a su pregunta o casi que les organicen el viaje, creo que es un tema proporcional, quizas ahora "canta" más porque hay más usuarios, pero el porcentaje de "aves de paso" en relación al total de usuarios posiblemente sea el mismo. Sobre esta cuestión yo abrí un hilo aquí "customizar": www.losviajeros.com/ ...hp?t=70312 pues como moderadora me he visto increpada agriamente en público por alguno de estos recién registrados que abren preguntas en blanco para que les organicen el viaje a medida y les hagan una síntesis de los hilos, sólo por enlazarle los directorios y pedirle que les eche un vistazo y utilice el buscador. A mi me repatea esta tendencia a abrir hilos al tuntún sin mirar ni los índices que nos llena los foros de hilos repetidos y los empobrece, pero si los moderadores le contestamos al usuario enlazando los hilos y luego otros usuarios se dedican a contestar a estas preguntas mas que repetidas, al final el hilo se extiende y el foro se llena de paja. La unica solución es cerrar estos hilos desde el principio.
* Lo de volver a abrir el posteo a anónimos, sería algo que tendría que valorar el administrador, pero no sé hasta qué punto eso vaya a contribuir a modificar la situación del punto anterior. Cribar a ese tipo de usuario es muy difícil, la única forma es no contestar a esos mensajes cuando se ve el tema muy claro.
* Las conversaciones ajenas a los viajes, tipo chat o personales se intentan cortar cuando se detectan. También en alguna ocasión hemos tenido algun que otro..digamos "desencuentro", pero creo que la mayoría de los usuarios asumimos que esto es un foro de viajes y no un chat, que para conversaciones personales ya hay un chat creado en LosViajeros o se intercambia uno el msn. Si algun caso se nos escapa, lo mejor es mandar un aviso en privado al moderador de la zona.
* Comparto totalmente tus apreciaciones sobre la "visibilidad" de otras secciones como artículos de viaje, diarios, fotos etc... Yo también aporté desinteresadamente unos cuantos artículos de viaje en su día y la visibilidad de esta sección no es en mi modesta opinión la más adecuada y hace que mucha información de interés no sea fácilmente accesible.
En parte, estoy de acuerdo con Cpiruli, somo más de 30.000 registrados, y creo que 100 o 200, a lo sumo, nos implicamos en el foro.
Ahora bien, yo no creo, y caigamos en el error, de dejar pasar a gente anonima, recordar que hubo algún que otro problema con algún usuario anonimo, y por este motivo para ellos, es más facil, increpar, ser mal educados, intransigentes, y hasta llegar al insulto.
Y que cada vez es más es más aburrido y soso, yo bajo mi punto de vista, no es así.
En cambio, si es repetitivo, si que veó que ultimamente lo es....
Dices Amaicubo "Para mi es un foro que me ha servido y me seguira sirviendo de muchisima ayuda. ". Yo nunca he dicho lo contrario, entre otras cosas porque yo descubrí Los Viajeros gracias al foro, a base de preguntar y ser respondida. Naturalmente que a mi me ha servido, igual que les sirve a otros muchos usuarios. E insisto que no pido suprimirlo, sino buscar alguna fórmula para que sea tán repetitivo.
Veo con satisfacción que Agni parece enterderme y me da la razón en cuanto a la ubicación de las distintas secciones.
En cuanto a tí Freman, si es cierto que la presencia de anónimos dió algún que otro problemilla, pero no ha de ser siempre así. Evitaríamos, como bien dice Agni, a las miles de aves de paso que pululan por el foro.
En cuanto a los calificativos, sí es repetitivo, y a fuerza de repetir los mismos temas una día tras otro, insisto en que el foro se vuelve aburrido.
_________________ EL VIAJE SE INICIA CUANDO COMIENZAS A PLANEARLO.
si es cierto que la presencia de anónimos dió algún que otro problemilla, pero no ha de ser siempre así. Evitaríamos, como bien dice Agni, a las miles de aves de paso que pululan por el foro.
Algun problemilla? spam , anonimos que insultaban, solo entraban a decir chorradas, mensajes tipo chat etc...... Te puedo asegurar que eso sea reducido enormemente ademas no veo la relación de que con los anonimos se reduciria las "aves de paso"
_________________ Nunca olvido una cara. Pero en su caso, estaré encantado de hacer una excepción.
Yo queria tocar también otro tema ,mi caso no es el mismo que cpiruli ,pero si tiene un resultado parecido ,me encuentro en dique seco ,es decir creo que todo lo que puedo saber de los sitios que he visitado ya lo he contado alguna vez en algun hilo y veo que caigo en la repetición reiteradamente ,puedo dejar de hacerlo porque creo que ahí tanta información de muchos sitios que repetimos una y otra vez lo mismo ,pero si no contestamos ,que pasa ? es un foro de consulta y yo creo que no estaria vivo ,yo creo que seria también mas aburrido ,ya veis la cantidad de hilos que se abren en el club ,la gente esta ansiosa ,por escribir sus vivencias ,aunque sea en pequeñas dosis y sin embargo pocos son los que se atreven a contar su viaje ,muchos datos repetidos de como ir aquí y como ir alla ,pero y tu opinion? y tus gustos ?como te parecio ?eso pocos lo hacen ,casi nadie se moja .
Sinceramente a mi me gusta que aparte de datos aportemos sensaciones ,ser menos neutrales ,sin radicalizarse ,si un sitio no te gusta que lo digas y no tengas que coartarte ,porque ,sepas que se van a tirar al cuello ,creo que incluso sitios como la India ,que despiertan controversia ,por decir alguno ,por cierto tiempo podriamos ponerlos a debate ,con diferentes opiniones ,pero respetandose ,osea hacer que el foro evolucione y se mantenga vivo ,lo que esta claro es que entre todos debemos de aportar ideas ,para que algunas sigan tirando del carro y otras no.
_________________ Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Admitir o no el posteo de anónimos es opinable. Los comportamientos infractores no son exclusivos del anónimo (ultimamente hemos tenido algunos registrados que la educación -si la tienen- se la dejan en casa ) pero sí es cierto que el anonimato propicia más la aparición de trolls en un foro y que desde que cerramos esa opción se ha reducido bastante el tema.
Creo que en su día la mayoría de los usuarios estuvieron a favor de que el posteo fuera solo para registrados, porque daba mayores garantías: siempre tienes la posibilidad de pinchar en el perfil, ver todos sus mensajes y valorar en conjunto si te merece o no fiabilidad como informante.
Tampoco veo como ya dije, que la apertura a anónimos otra vez vaya a mejora la situación de estas "aves de paso" que entran a buscar respuestas personalizadas abriendo hilos al tuntun y sin mirar nada. Seguirían posteando como registrados o como anónimos, según sus preferencias.
Para mí está muy bien que no se permitan anónimos. No cuesta nada registrarse y aunque quizás sea sólo aparente, le quita cierto viso de impunidad a quien obre mal.
Con respecto a lo que dice Uni, 100% de acuerdo. Yo soy nuevo, y al ser además de otro país, muchas veces veo las cosas con una óptica diferente.
Por ejemplo, para la mayoría de ustedes, ir a algún lugar en Europa es una salida de pocos días y viajar, por caso, a Perú, Bolivia o Ecuador o a la propia Argentina son EL VIAJE.
Para nosotros es exactamente al revés, y las ópticas son diferentes por completo. Eso hace que quizás pueda aportar cosas diferentes.
Pero coincido con Uni, nunca debiéramos censurar nuestras opiniones.
Al menos yo, llegué aquí buscando opiniones y luego me gustó el clima, la gente que encontré y me quedé.
Los datos prácticos, si bien son útiles, se pueden conseguir en la Lonely Planet. En todo caso, lo que se pide muchas veces, es una opinión sobre el dato práctico, ya sea de un autobus o de una agencia de excursiones.
Saludos.
Entiendo vuestras inquietudes y creo que algunas tendran respuesta a lo largo del año:
- Todos los usuarios no son iguales
- Habrá que incentivar a los mejores usuarios y reconocerles su esfuerzo y el ejemplo que dan a los nuevos usuarios.
- Hay que incentivar el uso de otros apartados del portal. La gente tiene que darse cuenta que el foro no lo es todo.
EL metodo actual, en el caso del foro, es bastante inexacto: numero de mensajes... Dice poco de calidad.
Una de las herramientas fundamentales y mas practica que tenemos es la formación de grupos de "usuarios destacados"... Pero ya os informare mas adelante de como articulamos esto.
Lo que la discusion de dejar o no a los anonimos postear:
Yo siempre he defendido la posición de Cpiruli, pero un día durante mi ausencia por un largo viaje, hubo un ataque de spam tan bestial que no hubo forma de pararlo con las herramientas automaticas que tenemos. Así que los administradores cerraron los foros a los anonimos.
Después descubrimos que algunos usuarios que son perezosos para usar el buscador, también son perezosos para darse de alta... Y se va a otro sitio. Que una vez que una persona se da de alta, se ve "obligado" a mirar la respuesta a su pregunta (le llega la notificación)... Y normalmente a dar las gracias.
Ninguna herramienta nos puede asegurar la calidad (que es también nuestro objetivo)... Pero la combinación de varias quizás nos faciliten una cierta clasificación mas justa de usuarios segun sus meritos.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Yo entré aquí buscado información sobre Riviera Maya, el primer o el segundo día metí la pata porque abrí un post para preguntar sobre un submarino de Cozumel; os aseguro que busqué el post sobre mi pregunta pero no se me ocurrió buscar el nombre de la isla en genérico y me llamaron la atención. No me molestó, me sirvió para aprender.
Quizás no participo demasiado, pero hay cosas de mis viajes que ya estaban tan explicadas en los foros que me parecía estúpido repetirlo de nuevo; aún así, no me resisto a contestar si veo alguna pregunta en la que puedo aportar algo. Pero evidentemente, si Agni contesta algo de los países árabes, creo que mi opinión sobra porque ella lo ha vivido más que yo y cualquier cosa me parece ridícula al lado de lo que cuenta ella.
Respecto a los diarios, me encantan. Pero al igual que yo, puede que otras personas piensen que su viaje no es tan interesante como los que ya están puestos y se limite a contestar en un pot su experiencia en versión cortita.
No sé, en esto hay tantas opiniones como colores. Y si no merezco estar en "los viajeros", sólo tenéis que decírmelo y me retiraré.
Gracias por vuestra atención.
_________________ Los viajes, en la juventud, son una parte de la educación, y en la vejez, una parte de la experiencia (Francis Bacon)
Sorvolvo no te sientas aludida ,yo cuando empecé también cometí mis errores y eso no tiene nada que ver .
Según vas viendo como funciona el foro ,ahí gente que se va uniendo y trata de cumplir las normas ,incluso a veces necesita equivocarse para darse cuenta y otros lo único que hacen es seguir tocando las pelotas ,montando numeritos ,no haciendo caso a los moderadores y abriendo hilos repetidos mil y una veces ,no es tu caso ,ni el de muchos de los que estamos aquí.
También creo que todas las aportaciones son buenas ,cada uno hace lo que puede ,si que ahí gente con muchos conocimientos y muy culta en el foro y su forma de expresarse ,al lado de otras se hace mas patente ,es lógico ,pero para mi cuentas todas y cuando leo algo de un sitio me gusta mas ver diversidad de opiniones ,de diversidad de personas , que no un montón de respuestas del mismo parecer
_________________ Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Solvorvo, Mujer, nadie te quiere echar, no seas tan radical, nadie es perfecto, y todos hemos empezado, como bien dice Uni, de cero, es decir de novatos, y todos más o menos hemos cometido algún error, pero esto también pasa en la vida diaria.
Cada uno aporta lo que puede y difunde sus conocimientos adquridos en algún viaje realizado, intercambiando con otros viajeros sus vivencias, y a la vez preguntando, y comparando la vivencia vivida, y que lo bonito es compartir con los demás y si es hablando de viajes mucho mejor.
Solo te quiero decir, que sigas adelante, ayudando a los viajeros con sus preguntas, y adquiriendo conocimientos con los más veteranos, ya veras que todos y sobre todo tu, saldras ganando, y de rebote, todos nosotros....Un Abrazo....Saludos....Freman...
En la primera vez que participo en este hilo (muy interesante por cierto) y quiero decir que a mi me gusta como está el foro...soy partidario de lo que funciona y bien... Mejor no tocarlo
Eso si, mejorar seguro que se podrá mejorar pero se está en ello ¿no? Hay hilos de sugerencias, posibilidad de chatear, posibilidad de insertar diarios, fotos, noticias, etapas, incluso podemos jugar con fotos ... ¿que más podemos pedir?
Haces una consulta y rara es la vez que en menos de 20 minutos no tienes ya la respuesta...Cierto que se repiten las consultas y que se puede llegar a la monotonía pero es normal, hay muchos usuarios y mucho movimiento de información y a mi me ha ocurrido hilos que he consultado, al día siguiente ha desaparecido practicamente de mi visión, he tenido que leerme páginas y páginas para poder llegar a donde lo deje, eso en muchos casos es maravilloso, la cantidad de información que estamos compartiendo.
Hay que procurar centralizar la información y que esté lo más a mano posible y lo más fácil posible de localizar tanto para los nuevos usuarios como para aquellos a los que le cuesta manejarse por el foro e hilos.
Puedo decir que participo en otros foros y dan mucho que desear comparado con este, son auténticos caos y lo digo de corazón...nada de peloteo.
Es normal que haya días malos, días buenos, días tranquilos, días animados pero eso es un foro, la actividad diaria, donde se intenta obtener/aportar información
Todos pecamos de novatos (incluso yo aún peco de novato y meto la pata de vez en cuando ) pero es normal. Hay gente que incluso cuando se registran ya saben como funciona el foro y no es necesario llamarle la atención o avisarle. En cambio otros usuarios se registran, no se leen las normas y postean con error en el lugar equivocado o varias veces, pero como bien se está haciendo se le informa e indica que debe hacer y en el peor de los casos se le "sanciona" porque se ve con la maldad que lo está haciendo.
No tengo hijos pero no creo que mis padres de pequeño me pusieran de pie y me dijeron "ala...a andar sin ayuda de nadie y te buscas la vida como puedas..." A veces es necesario ayudar/encaminar a los viajer@s nuevos para que sepan como consultar por el foro.
Creo que no deberíamos obsesionarnos con números de registros, número de mensajes, hilos abiertos ..., creo que se debería hacer lo que se está haciendo, controlar la información que se postea, controlar a los usuarios desobedientes o que intentan crear mal ambiente en el foro, intentar organizar los hilos y mensajes para que la información esté mejor localizable porque sabemos de sobra (ya sean 100, 200, 300 usuarios) que el resto de viajer@s se lo guisan y se lo comen ellos mismos sin ayuda de nadie
Uff que rollo os he soltado podré estar equivocado en algo (normal) pero es como yo lo veo.
Salu2.
_________________ The Baby Rises...Sólo quiero vivir la vida tal y como me viene...así que me voy a tomar ¿uno, dos, tres, .... años? sabáticos....no lo se, la vida lo dirá. Perdona las molestias.
Sobre este tema de errores de novato, nadie debe sentirse aludido. Es de lo más normal que un usuario nuevo cometa fallos, lo contrario sería lo anómalo y no se sataniza a nadie por eso.
Mi opinión personal: con un usuario nuevo creo que los moderadores debemos ser esencialmente "asesores" y "orientadores", explicarle como funcionan los foros, los directorios, el buscador, como desenvolverse en la pagina, "tutorizarlo". Y en eso los usuarios más veteranos son también de gran ayuda para los nuevos.
Si el usuario tiene vocación de integrarse, creo que agradecerá la información y aprenderá a moverse mejor en los foros, saber donde postear, donde buscar la información. Pero el usuario recién registrado que agrede al moderador por que le enlaces los índices, le digas que se mire los hilos abiertos o que use el buscador para no duplicar las preguntas, no demuestra tener ni interés en aprender a manejarse, ni colaborar en la organización de la información ni voluntad de integración en la página. Esos casos son los menos, aunque son lamentablemente muy ruidosos.
Quiero aclarar que, con mis propuestas, no he pretenedido discriminar ni echar a nadie. Simplemente he aportado una serie de sugerencias a fin de enriquecer este foro, en el que cabemos todos. Si alguien lo ha entendido por la tremenda, pido disculpas.
_________________ EL VIAJE SE INICIA CUANDO COMIENZAS A PLANEARLO.
Cual es el problema del novato? pues que tiene mucho que preguntar y poco que ofrecer.
Motivo? pues que su viaje es lo primordial, por eso busca la información y poco tiene que ofrecer cuando llega, porque afortunadamente en este foro hay muchisima información, se podria decir que ya esta todo dicho.
Como es un foro que realmente engancha, cuando vuelves de tu viaje intentas colaborar al maximo, para agradecer con tu colaboración la ayuda que otros te prestaron a ti, entonces es cuando te vuelves repetitivo contando tus experiencias y la información que sobradamente ya está en el hilo, colaborando con ello a que los hilos se hagan insufriblemente repetitivos.
Creo que todos o la gran mayoria hemos pasado por ello. Pesonalmente hay foros de paises que he visitado que nunca he entrado puesto que mi información es tan obsoleta que poco puedo aportar, porque para decir que si La India es cautivadora o Costa Rica Pura Vida, son opiones personales que en cualquier post del Club podría contestar cuando se abriera a debate.
En cuanto a los diarios o informaciones, más de lo mismo, ¿que no hay ya escrito?
Y en cuanto a las lecturas de los diarios, noticias, fotografias, tampoco hay mucho tiempo para leerselo todo, así que uno va leyendo según va viajando para obtener más información, de eso se trata el foro.
En cuanto a la personalización de los post, tampoco hay que desmerecerlos si yo entro el hilo de ¿Que tal el hotel XXXX? es para saber las opiniones de los foreros negativas o positivas y luego evaluarlas, no para que me digan que si tenia dos piscinas, un jacuzzi, etc. Que eso ya lo puedo averiguar en la pagina del hotel, pero allí no me habla de su limpieza, del trato del personal, de la comida.....
No cambiaria la mecanica del foro, tiene como decimos en mi tierra "caliu", calor, se denota humanidad, no es una enciclopedia, para eso ya tenemos wilkipedia, no?
En cuanto lo que dice Spainsun:
Todos los usuarios no son iguales
- Habrá que incentivar a los mejores usuarios y reconocerles su esfuerzo y el ejemplo que dan a los nuevos usuarios.
No veo necesario los incentivos a los "mejores usuarios", el que da información y cumple las normas del foro creo que lo debe hacer desinteresadamente. Nunca he entendido los rangos y los niveles de participación de un foro y la importancia que le dan los foreros, que si subimos de rango, estrellas o demás.
Yo me he quedado en este foro porque me aporta mucha información y he encontrado grandes personas en ellos, ya sabemos que de los 30000 usuarios son un puñadito a los que me refiero porque no con todos he tenido el privilegio de coincidir pero sé que la gran mayoria me aportaría mas de bueno que de malo.
Veis? He personalizado en exceso la opinión, quizás de eso se trata de que necesitamos de vez en cuando que alguien nos escuche, nos lea, aunque sea para darnos un rapapolvo, la cuestión es poder dejar nuestra huella en cualquier comentario.
Buff perdonad la tochana. Que alguien cambie de tema, por fi.
Cual es el problema del novato? pues que tiene mucho que preguntar y poco que ofrecer.
Motivo? pues que su viaje es lo primordial, por eso busca la información y poco tiene que ofrecer cuando llega, porque afortunadamente en este foro hay muchisima información, se podria decir que ya esta todo dicho.
Como es un foro que realmente engancha, cuando vuelves de tu viaje intentas colaborar al maximo, para agradecer con tu colaboración la ayuda que otros te prestaron a ti, entonces es cuando te vuelves repetitivo contando tus experiencias y la información que sobradamente ya está en el hilo, colaborando con ello a que los hilos se hagan insufriblemente repetitivos.
Creo que todos o la gran mayoria hemos pasado por ello. Pesonalmente hay foros de paises que he visitado que nunca he entrado puesto que mi información es tan obsoleta que poco puedo aportar, porque para decir que si La India es cautivadora o Costa Rica Pura Vida, son opiones personales que en cualquier post del Club podría contestar cuando se abriera a debate.
En cuanto a los diarios o informaciones, más de lo mismo, ¿que no hay ya escrito?
Y en cuanto a las lecturas de los diarios, noticias, fotografias, tampoco hay mucho tiempo para leerselo todo, así que uno va leyendo según va viajando para obtener más información, de eso se trata el foro.
En cuanto a la personalización de los post, tampoco hay que desmerecerlos si yo entro el hilo de ¿Que tal el hotel XXXX? es para saber las opiniones de los foreros negativas o positivas y luego evaluarlas, no para que me digan que si tenia dos piscinas, un jacuzzi, etc. Que eso ya lo puedo averiguar en la pagina del hotel, pero allí no me habla de su limpieza, del trato del personal, de la comida.....
No cambiaria la mecanica del foro, tiene como decimos en mi tierra "caliu", calor, se denota humanidad, no es una enciclopedia, para eso ya tenemos wilkipedia, no?
En cuanto lo que dice Spainsun:
Todos los usuarios no son iguales
- Habrá que incentivar a los mejores usuarios y reconocerles su esfuerzo y el ejemplo que dan a los nuevos usuarios.
No veo necesario los incentivos a los "mejores usuarios", el que da información y cumple las normas del foro creo que lo debe hacer desinteresadamente. Nunca he entendido los rangos y los niveles de participación de un foro y la importancia que le dan los foreros, que si subimos de rango, estrellas o demás.
Yo me he quedado en este foro porque me aporta mucha información y he encontrado grandes personas en ellos, ya sabemos que de los 30000 usuarios son un puñadito a los que me refiero porque no con todos he tenido el privilegio de coincidir pero sé que la gran mayoria me aportaría mas de bueno que de malo.
Veis? He personalizado en exceso la opinión, quizás de eso se trata de que necesitamos de vez en cuando que alguien nos escuche, nos lea, aunque sea para darnos un rapapolvo, la cuestión es poder dejar nuestra huella en cualquier comentario.
Buff perdonad la tochana. Que alguien cambie de tema, por fi.
No podría estar más de acuerdo. Punto por punto.
_________________ El viajar lejos le da el poder a uno de escoger si le gusta lo que los demás han hecho de él
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Haz como yo, en vez de la bolsita de propaganda, metelo todo en el bolso y pon trastos encima. Suelen conformarse con mirar por encima (o eso o se asustaron, porque mi bolso es como llevar el corte inglés colgado del hombro). En eurodisney nos alimentamos a base de pan bimbo y jamón y chorizo envasado al vacío, y lo pasé todos los días envueltito en papel albal y todo.
. Con lo cual quiero decir que este foro si hace la función a la que esta destinado. El uso que cada uno haga de el, es harina de otro costal.
hasta que se demuestre lo contrario ¿no?
spam , anonimos que insultaban, solo entraban a decir chorradas, mensajes tipo chat etc...... Te puedo asegurar que eso sea reducido enormemente ademas no veo la relación de que con los anonimos se reduciria las "aves de paso" 
) pero sí es cierto que el anonimato propicia más la aparición de trolls en un foro y que desde que cerramos esa opción se ha reducido bastante el tema. 
