Dudas sobre seguridad en Sudáfrica.
Es seguro viajar a Sudáfrica por libre?
Ciudad del Cabo y Johannesburgo tienen fama de ser ciudades peligrosas, es cierto? Sugerencias para visitarlas con tranquilidad.
Conducir un coche por Sudáfrica es seguro?
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10064
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jesusg Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Si tienes claro el camino y no te pierdes por los suburbios, creo que no tienes por qué preocuparte, los barrios centrales y residenciales de Cape Town son bastante seguros.
¿Cuáles son los suburbios exactamente? Soy incapaz de identificarlos por lo que leo...
Gracias.
Tendría que contarnoslo flotas, que seguramente lo sabe con mucho más detalle; yo solo estuve por allí unos días. Creo que el suburbio más peligroso de Cape Town es Khayelithsa, eso está muy a las afueras, en la carretera que va hacia el este, antes del aeropuerto. Si sigues en esa dirección hasta Sommerset encontrarás más suburbios degradados. Pero las autovías pasan al margen de esos barrios, no hay ninguna necesidad de entrar.
Por lo que he leído, todos o casi todos los núcleos habitados de la península y de la región de los viñedos son barrios residenciales seguros.
En cuanto al centro de la ciudad, yo estuve paseando un poco de noche tanto en Sea Point como en la zona de Loop Street, Gardens, etc. Impresiona algo porque no se ve a casi nadie, pero en teoría no son zonas peligrosas; puede que lo sean un poco más otras zonas como Bo Kaap o, como ya han dicho, los alrededores de la estación de autobuses, sobre todo porque a partir de ahí la ciudad queda "cortada" por una autovía que la separa del puerto. Yo crucé esa zona a pie cuando aún era de día y no vi nada raro.
Indiana Jones Registrado: 08-04-2013 Mensajes: 2505
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jesusg Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Si tienes claro el camino y no te pierdes por los suburbios, creo que no tienes por qué preocuparte, los barrios centrales y residenciales de Cape Town son bastante seguros.
¿Cuáles son los suburbios exactamente? Soy incapaz de identificarlos por lo que leo...
Gracias.
Gugulethu, Khayelitsa, Langa, Nyanga y Mitchell´s Plain.
No sé si serán peores que la Cañada Real
En la edición digital de “El País” de hoy, sección “Planeta futuro”, tienes un reportaje titulado “Ciudad madre, ciudad madrastra” sobre el desarrollo urbanístico de CT y sus suburbios.
Destaco esto: Ciudad del Cabo entró el año pasado en la clasificación de las ciudades más peligrosas del mundo (puesto número nueve). “Es la más insegura de África, pero esa violencia está deslocalizada”, resume Gavin Silber, experto en planificación urbana y espacio público. En 2015 hubo 2.415 homicidios en la urbe (65,53 por cada 100.000 habitantes); la gran mayoría de ellos ocurrieron en los suburbios. “La incidencia de la violencia es muchísimo mayor en los townships”, añade Silber.
La negrita es cosa mía… Pues nada, habrá que irse a Mogadiscio o Kinshasa para sentirnos seguros en África. ¡Anda ya! Curiosamente, entre las ciudades más inseguras del mundo no figuran ni Alepo ni Faluya ni... En fin, con pinzas
Por cierto, creo que también se organizan visitas guiadas (como en Soweto) a esos suburbios, por si alguien está interesado en el “turismo de miseria”... O en los “viajes solidarios de realidad social”, que queda más chulo
Indiana Jones Registrado: 26-10-2009 Mensajes: 1152
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Pues yo no me fío de estos periodistas que se encargan de realizar estas listas de ciudades peligrosas porque seguramente nunca las han visitado pasa lo mismo con las guías lonely planet que ya paso hace algunos años que hicieron guías de viajes sin haber estado en el país simplemente hicieron un copia y pega y cambiaron la portada de la guía pero nunca actualizaron el interior de las guías.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10064
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Gracias por la referencia; el artículo es interesante, me ha gustado. Por lo demás, en otros foros ya hemos discutido bastante el tema de la "imagen de peligrosidad" basada sólo en estadísticas. La estadística de crímenes no es el ünico elemento a tener en cuenta para prevenir riesgos al visitar una ciudad o un país. Hay casos, y creo que CT es un ejemplo, y otro podría ser Manila, en que una urbe "estadísticamente peligrosa" es percibida como segura por casi todos sus visitantes y residentes extranjeros.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10064
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Hombre, está bien que uno vea con simpatía o curiosidad la Cañada Real, o La Mina, Son Banya, o lo que sea. Pero si al final sirve para algo la estadística, imagino que será para que no podamos establecer ciertas equivalencias. No creo que se puedan poner en el mismo plano los 60 o 70 homicidios que cada año suceden en la Comunidad de Madrid (es un cálculo aproximado que hago) con los 2400 que arrojan los datos de Ciudad del Cabo. Ya sabéis que soy de los que opinan que esta no es forzosamente una ciudad peligrosa para los turistas, pero creo que también hay que reconocer lo otro: si las estadísticas situan a los townships de Sudáfrica entre los más peligrosos del mundo, eso significa que allí se mata a mansalva, no es ninguna maniobra de propaganda.
Indiana Jones Registrado: 08-04-2013 Mensajes: 2505
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Seguiremos paseando por el Retiro o por el Waterfront mejor que por la Cañada Real o por Khayelitsa, aunque no nos despierte tanta ¿simpatía?
Por cierto, me viene a la cabeza una película sudafricana que vi hace tiempo, "Tsotsi", ambientada en un township de JHB, por si alguien la quiere ver... Después de regresar de SA (aunque termina siendo un poco ñoña). Claro, que hablando de cine sudafricano, nada supera a "Distrito 9"
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10064
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diletante Escribió:
Por cierto, me viene a la cabeza una película sudafricana que vi hace tiempo, "Tsotsi", ambientada en un township de JHB, por si alguien la quiere ver... Después de regresar de SA (aunque termina siendo un poco ñoña). Claro, que hablando de cine sudafricano, nada supera a "Distrito 9"
En su día vi Tsotsi, una película dura que coviene ver para ilustrarse sobre el tema.
En cambio Distrito 9 no me interesa mucho... Yo soy más clásico y me quedo con Los dioses deben estar locos, que fue un éxito de taquilla apabullante en mis tiempos
Indiana Jones Registrado: 27-03-2010 Mensajes: 1399
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Nosotras acabamos de llegar de la aventura sudafricana hoy mismo y puedo decir que en ningún momento he sentido inseguridad. También he de puntualizar que en Ciudad del Cabo cenábamos muy pronto y para las 19 - 19:30 estábamos en el hotel.
En Hermanus el gps nos metió por la zona de un suburbio. En aquel momento creía estar en el cementerio de El Cairo, la gente nos miraba con cara de "que harán estas dos aquí", pero en cuanto pude salí de allí y sin problemas
Indiana Jones Registrado: 15-09-2010 Mensajes: 4225
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diletante Escribió:
jesusg Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Si tienes claro el camino y no te pierdes por los suburbios, creo que no tienes por qué preocuparte, los barrios centrales y residenciales de Cape Town son bastante seguros.
¿Cuáles son los suburbios exactamente? Soy incapaz de identificarlos por lo que leo...
Gracias.
Por cierto, creo que también se organizan visitas guiadas (como en Soweto) a esos suburbios, por si alguien está interesado en el “turismo de miseria”... O en los “viajes solidarios de realidad social”, que queda más chulo
Y no sólo eso, sino que uno de los restaurantes más visitados y mejor valorados de CT está en pleno township Guguletu: Mzoli's. Es una carnicería-restaurante: pides tu trozo de carne y te lo cocinan allí mismo. Muy buen ambiente. No sé cómo será de noche. Pero en general, de noche hay que evitar SIEMPRE los townships, que es donde efectivamente se producen la mayoría de asesinatos/violaciones que elevan la tasa de criminalidad de CT.
Respecto a las zonas inseguras dentro de la ciudad, como ya han comentado por aquí, la zona aledaña a la estación de tren no es muy aconsejable de noche. Y Bo Kaap tampoco (de día no hay problema).
Indiana Jones Registrado: 08-04-2013 Mensajes: 2505
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Además veo que está cerca del aeropuerto... Pues en lugar de comer caro y mal como en casi todos los aeropuertos, puede ser una opción para los valientes. También hay un cementerio muy extenso al lado; lo mismo no dan abasto en Guguletu
Creo que mi hotel está relativamente cerca de la estación; no me escapo del peligro de ninguna manera.
Nosotras acabamos de llegar de la aventura sudafricana hoy mismo y puedo decir que en ningún momento he sentido inseguridad. También he de puntualizar que en Ciudad del Cabo cenábamos muy pronto y para las 19 - 19:30 estábamos en el hotel.
En Hermanus el gps nos metió por la zona de un suburbio. En aquel momento creía estar en el cementerio de El Cairo, la gente nos miraba con cara de "que harán estas dos aquí", pero en cuanto pude salí de allí y sin problemas
Os escribo desde el Kruger y a nosotros en Hermanus nos pasó lo mismo al ir al Puerto Nuevo. El primer desvío que hay te mete en un barrio similar al que indicas. Luego, giras a la izquierda y a 100 metros hay unos pedazo casoplones.
En CPT no es que sientas inseguridad es que vas intranquilo por cómo miran algunos, por la cantidad de pedigüeños que te asaltan y mucha gente "extraña". Nos metimos en un super (mi mujer, mis hijas adolescentes y yo) y salimos radiografiados. Está en Adderley St.
El último día, sobre las 8:30 de la noche (sábado), un individuo me intentó agredir con una muleta pero dio en una papelera, entiendo que intencionadamente solo por asustarme. Íbamos mi hija mayor y yo a comprar unas flores a la puerta del super anterior.
Indiana Jones Registrado: 27-03-2010 Mensajes: 1399
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jesusg Escribió:
laura96 Escribió:
Nosotras acabamos de llegar de la aventura sudafricana hoy mismo y puedo decir que en ningún momento he sentido inseguridad. También he de puntualizar que en Ciudad del Cabo cenábamos muy pronto y para las 19 - 19:30 estábamos en el hotel.
En Hermanus el gps nos metió por la zona de un suburbio. En aquel momento creía estar en el cementerio de El Cairo, la gente nos miraba con cara de "que harán estas dos aquí", pero en cuanto pude salí de allí y sin problemas
Os escribo desde el Kruger y a nosotros en Hermanus nos pasó lo mismo al ir al Puerto Nuevo. El primer desvío que hay te mete en un barrio similar al que indicas. Luego, giras a la izquierda y a 100 metros hay unos pedazo casoplones.
En CPT no es que sientas inseguridad es que vas intranquilo por cómo miran algunos, por la cantidad de pedigüeños que te asaltan y mucha gente "extraña". Nos metimos en un super (mi mujer, mis hijas adolescentes y yo) y salimos radiografiados. Está en Adderley St.
El último día, sobre las 8:30 de la noche (sábado), un individuo me intentó agredir con una muleta pero dio en una papelera, entiendo que intencionadamente solo por asustarme. Íbamos mi hija mayor y yo a comprar unas flores a la puerta del super anterior.
¡Vaya Jesús! ¡Qué susto y que mal rato para tu hija!
Yo he hecho el viaje sola con la mía también adolescente y precisamente por eso en cuanto empezaba a anochecer ya estábamos enfilando hacia el hotel y cenábamos casi al lado. La gente es verdad que miraba pero no vimos ningún movimiento extraño.
¿Ahora ya a disfrutar del Kruger! Y mira por donde ahí si que tuve un enfrentamiento, con un mono que quería llevarse nuestras magdalenas. Jaja. Seguid pasándolo bien.
Indiana Jones Registrado: 11-08-2008 Mensajes: 1121
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Mejor un mono o un elefante aunque te pueda destrozar el coche que alguien con malas intenciones!
Los monos se las traen, la verdad es que son los holigaans de Kruger y de otros sitios, sobretodo los baboons, pero es culpa de la gente que los ha habituado.
Nosotras acabamos de llegar de la aventura sudafricana hoy mismo y puedo decir que en ningún momento he sentido inseguridad. También he de puntualizar que en Ciudad del Cabo cenábamos muy pronto y para las 19 - 19:30 estábamos en el hotel.
En Hermanus el gps nos metió por la zona de un suburbio. En aquel momento creía estar en el cementerio de El Cairo, la gente nos miraba con cara de "que harán estas dos aquí", pero en cuanto pude salí de allí y sin problemas
Os escribo desde el Kruger y a nosotros en Hermanus nos pasó lo mismo al ir al Puerto Nuevo. El primer desvío que hay te mete en un barrio similar al que indicas. Luego, giras a la izquierda y a 100 metros hay unos pedazo casoplones.
En CPT no es que sientas inseguridad es que vas intranquilo por cómo miran algunos, por la cantidad de pedigüeños que te asaltan y mucha gente "extraña". Nos metimos en un super (mi mujer, mis hijas adolescentes y yo) y salimos radiografiados. Está en Adderley St.
El último día, sobre las 8:30 de la noche (sábado), un individuo me intentó agredir con una muleta pero dio en una papelera, entiendo que intencionadamente solo por asustarme. Íbamos mi hija mayor y yo a comprar unas flores a la puerta del super anterior.
¡Vaya Jesús! ¡Qué susto y que mal rato para tu hija!
Yo he hecho el viaje sola con la mía también adolescente y precisamente por eso en cuanto empezaba a anochecer ya estábamos enfilando hacia el hotel y cenábamos casi al lado. La gente es verdad que miraba pero no vimos ningún movimiento extraño.
¿Ahora ya a disfrutar del Kruger! Y mira por donde ahí si que tuve un enfrentamiento, con un mono que quería llevarse nuestras magdalenas. Jaja. Seguid pasándolo bien.
Bueno, pues ya estamos de vuelta, llegamos el sábado, un viaje espectacular, ha sabido a poco...
La verdad es que no fue tanto el susto, lanzó el brazon con la muleta, dio en la papelera mientras mi hija le pasaba por el otro lado. Miré para atrás y siguió su camino, nada más.
Insisto, no sé si es inseguridad pero sí que es desconcierto e intranquilidad, incluso en Long St. Para ir a cenar te van asaltando para pedir cada pocos metros.
Y en contra de lo que decía @davovo en su diario, en Green Market no nos atosigaron en ningún momento y eso que estuvimos más de una vez.
En definitiva, un gran viaje con muchas imágenes grabadas que no se olvidarán en mucho tiempo...
Hola,
Tenemos pensado en ir a Sudáfrica este enero y hacer la Garden Route y luego unos días en la zona de Capetown.
Iríamos directamente a Port Elisabeth haciendo escala en J'Burg. De ahí con coche de alquiler toda la Garden route en 4-5 días y luego otro 3-4 días en Capetown para ver la ciudad y los alrededores. Tendríamos el coche de alquiler hasta el final.
Con estos planes, ¿cómo veis la seguridad?
Muchas gracias por vuestra ayuda!
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10064
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Procura coger el coche en el aeropuerto de P.E. Y ya no tendrás problemas. En P.E el centro de la ciudad no se considera seguro por las noches, la gente acomodada vive en los barrios residenciales del Strand y por allí salen a cenar y a beber. El resto de pueblos de la Garden Route son muy seguros.
Suerte y feliz viaje. Sudáfrica es un país muy atractivo y la Garden Route junto con C.T. Es la mejor zona en cuanto a seguridad.
Super Expert Registrado: 23-01-2008 Mensajes: 275
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Acabamos de volver de nuestro segundo viaje a este país, el primero fue hace 6 años y nos encantó. Hemos vuelto este año con los sobrinos y ha seguido siendo una maravilla, quién sabe si habrá un tercero, especialmente al Kruger.
En cuanto a la seguridad, decir que en el primer viaje en el vuelo de vuelta no nos pudieron facturar las maletas a destino, y las tuvimos que coger en Frankfurt y volver a facturar a Bilbao, pues bien, al cogerlas en Frankfurt, una de las maletas que iba con candado, había sido abierta y roto el candado, y milagrosamente solo robaron una camiseta de rugby de Sudáfrica, y de imitación.
Ahora en este segundo viaje, nos paramos con el coche de alquiler en una playa de False Bay, ya que había unos pescadores con las redes, paramos el coche en la carretera, muy transitada y con más coches, lo teníamos a la vista, pero en algún despiste mientras ayudábamos con las redes a los pescadores, nos robaron.
Nos dimos cuenta al ir al coche, habíamos cometido el error de dejar a la vista dos mochilas y otra con el equipo de fotografía: cámara reflex, tele, etc. Había dinero, tarjetas de crédito, gafas de sol y más cosas.
En el maletero solo llevábamos una maleta porque las demás las habíamos dejado en el alojamiento anterior, ese día íbamos a Hermanus y nos llevábamos lo justo en una maleta.
No nos robaron lo del maletero, pese a que los asientos se podían abatir, fueron a lo rápido.
Fue toda una odisea, y nos fastidiaron el día: denuncia en la comisaría del aeropuerto, cambio de coche y demás.
Pese a todo, las vacaciones han sido estupendas.
Eso sí, no hay que bajar la guardia ni un momento.
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