Buenas tardes
Soy nuevo en el foro, y quisiera hacer una pregunta. Estoy pensando irme a vivir una temporada al norte de Marruecos (cerca de Ceuta o Melilla), pero no encuentro información para alquilar un apartamento. La cuestión es que tiene que ser cerca de una ciudad española por cuestiones de salud. He visto un portal en internet, Maison Maroc, pero los precios que salen en este portal, además de no entenderlos, sin son como creo, rebasan el presupuesto que tengo asignado. Bueno si alguién me puede echar una mano se lo agradeceria. Lo máximo que puedo pagar son 200 euros, sin es menos mejor.
Muchas gracias y saludos a todos los foreros.
Indiana Jones Registrado: 08-06-2011 Mensajes: 1534
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Lo mejor es que lo busques estando allí y por 2.000 dh encontrarás cosas, no muy grandes pero encontrarás sin problema. _________________ Jota (José Javier Lanzarot)
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Indiana Jones Registrado: 08-06-2011 Mensajes: 1534
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Te recomiendo que te alojes en un lugar barato para estar unas dos semanas buscando tu casa. Pregunta, porque aquí se consigue todo preguntando, no por internet.
Un saludo _________________ Jota (José Javier Lanzarot)
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Hola, soy nuevo en el foro, he visitado marruecos varias veces diferentes partes, tenia en mente montar un riad en marrakech, quisiera preguntar si alguien tiene experiencia de que cantidad de inversión estariamos hablando, ya se que es dificil de especificar y dependeria del riad , a 2016 comprando una propiedad te dan el permiso de residencia? que requisitos son necesarios para tener actividades economicas? saludos . Australs tu conocimento del pais es espectacular.
Indiana Jones Registrado: 16-02-2009 Mensajes: 1978
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erikbcn Escribió:
Hola, soy nuevo en el foro, he visitado marruecos varias veces diferentes partes, tenia en mente montar un riad en marrakech, quisiera preguntar si alguien tiene experiencia de que cantidad de inversión estariamos hablando, ya se que es dificil de especificar y dependeria del riad , a 2016 comprando una propiedad te dan el permiso de residencia? que requisitos son necesarios para tener actividades economicas? saludos . Australs tu conocimento del pais es espectacular.
No me gustaría cargarme tu sueño, pero en Marruecos, la reglamentación de los riads ha terminado por ser muy restrictiva debido a los claros abusos que se han cometido y a la gran cantidad de ellos que "trabajan" sin ningún tipo de autorización ni control. En Marrakech actualmente hay algo mas 1000 riads, muchos de ellos en manos extranjeras aunque sean explotados directamente por personal marroquí contratado al efecto, de los cuales algo menos de 700 están censados debidamente; y en Fès, la situación es la misma, llegando incluso a existir una moratoria para impedir la compra de estas propiedades por parte de extranjeros.
En respuesta a tus preguntas :
1º Comprar una propiedad te permite solicitar el permiso de residencia pero ese no es el unico requisito necesario ni suficiente para obtenerla.
El tener debidamente constituida una sociedad del tipo SARL con un capital social mínimo de 100.000 mad, registrada en el Registro de Comercio, con la Patente (equivalente al IAE español), dada de alta en la Oficina de Impuestos, en la seguridad Social (CNSS) y en la Inspección de Trabajo si es condición necesaria y suficiente para solicitar el permiso de residencia si se es gerente de dicha sociedad y se reside mas de 183 días al año en Marruecos. Esto es valido tanto si montas un pequeño restaurante como un riad como una gran fabrica ....
2º Para tener una actividad económica como la que tu describes lo mejor es constituir una empresa tipo SARL, (es decir una SL en España) porque es la estructura jurídica que mejor se adaptará a tus necesidades, incluso si tu eres el socio unico y gerente de la misma.
Una SARL en Marruecos se constituye en poco mas de tres semanas si se cuenta con un buen Agente Fiduciario (Gestor) que realice todos los tramites.
NO te sugiero ni pasar por los famosos CRI (centros regionales de inversiones) ni por los consulados españoles (cámaras de comercio incluidas) ni, por supuesto, buscar "ayuda nativa" de "amigos, colegas, hermanos o similares" ni intentar hacerlo todo tu por tus propios medios .... Tampoco te sugiero tomar al primer gestor que te recomienden ... Es mas, ni tan siquiera te sugiero montar la SARL en Marrakech .... Máxime cuando siendo extranjero al constituir una sociedad e invertir, existe la posibilidad de obtener ventajas fiscales importantes (incluso en el dominio de la hostelería) que varían dependiendo de donde constituye uno la empresa; en cualquier caso, será el gestor quien deberá aconsejarte sobre estos temas. Y donde encontrar un buen gestor .... ? Pues, por ejemplo, a través del banco marroquí con el que trabajes ... Lo que también vale para encontrar un buen notario.
Además el Gestor se encargará de realizar todos los tramites administrativos necesarios de la sociedad una vez esta esté operativa, algo absolutamente necesario si se quiere estar totalmente en regla y poder repatriar tanto inversión como beneficios y salarios ya que la burocracia de la administración marroquí está altamente anquilosada ...
Un extranjero puede constituir una SARL en Marruecos sin necesidad de tener ningún socio marroquí y ademas puede trabajar en ella, bien de manera remunerada, bien sin remunerar. En este aspecto, tu gestor es quien mejor te podrá orientar acerca de que estatus te conviene mas en lo relativo a trabajar en una u otra condición en tu sociedad.
Desde junio del 2011, no hay capital social mínimo para una SARL (es decir, se puede constituir con 1 dirham) pero si lo que uno quiere es explotar un negocio ni un dirham ni los 10 mil dirhams de antaño serán suficientes y menos frente a las entidades bancarias o ... A los servicios de inmigración si se pretende solicitar el permiso de residencia ya que estos controlan mucho a los mal llamados "inversores" que llegan a Marruecos y crean una sociedad con menos de 1000 € y una dirección postal en una oficina "de empresas" ...
Como quiera que el capital social no se debe desembolsar todo en el momento de la constitución sino que hay un plazo de hasta tres años para hacerlo (aunque si hay un mínimo inicial que, si mal no recuerdo es el equivalente a un 25%), tienes tiempo de sobra para ir "jugando" con lo que a ti mas te convenga.
Los empresarios extranjeros, presidentes, directores generales, gerentes y accionistas de sus empresas, están exentos de solicitar el permiso de trabajo y de convalidar sus titulaciones académicas, aunque deberán tener el permiso de residencia si residen en Marruecos mas de 183 días por año natural. Por lo tanto, tu puedes comprar tu propiedad, puedes constituir tu empresa y ... Al final ver si te interesa o no pedir el permiso de residencia.
3º Un extranjero puede comprar una propiedad inmobiliaria en Marruecos pero para ello hay que tener presente dos cosas : que la propiedad esté debidamente inscrita en la Agence Nationale de la Conservation Foncière et du Cadastre, es decir, que tenga el "titre foncier" y tener el pertinente informe de la Agence Urbaine, equivalente a nuestros Servicios Técnicos Municipales, que define y aplica la reglamentación en materia urbanísitica en cada caso lo que te indica cuales son los usos permitidos, el aprovechamiento urbanístico, los retranqueos, la edificabilidad, densidad, alturas reguladoras, volumetrías y demás normartiva en lo que a arquitectura y urbanismo se refiere.
En ambos casos puedes solicitar sobre una propiedad, los informes correspondientes (previa demanda y pago de tasas), lo que es absolutamente necesario hacer con antelación en el caso de una compra. El informe de la Agence Urbaine es vinculante y válido por 6 meses.
4º No te sugiero entrar en el juego de la compra de propiedades cuyo estatus sea "guiche" (propiedad que pertenece al estado pero que permite el derecho de uso mediante contrato de alquiler (que es lo que realmente se "te vende") aunque no todas estas propiedades permiten la explotación comercial de las mismas o, ni tan siquiera, el traspasar ese alquiler a un tercero, ni uno cuyo estatus sea "melkia" (propiedad que no esta debidamente registrada en la Agence de la Conservation Foncière) ya que aunque como extranjero puedes comprar una propiedad así, deberás registrarla automáticamente lo que supone la apertura de un expediente y .... Dos años mas o menos, además de papeleo, dinero y, si tienes suerte, pocos o ningún problema de "documentación" o de "reclamaciones de herederos" .... Ni uno cuyo estatus sea en "cours de réquisition" (propiedad que está en tramite de registro en la Agence de Conservation Foncière) porque el proceso de inscripción debe finalizarlo quien lo ha comenzado ya que si no es así, además del papeleo y dinero, el coste en tiempo por la lentitud de la burocracia marroquí puede llegar a ser exasperante.
Por los mismos motivos no te sugiero comprar ninguna propiedad que este afecta a un proyecto de rehabilitación cuyo dossier haya sido presentado en el Ayuntamiento correspondiente.
5º La compra de una propiedad no tiene secreto; se protocolariza en Notario y en paz. Es mas, te sugiero que desde el primer momento, utilices los servicios de un Notario, sobre todo en lo relativo a la solicitud de los informes de las agencias citadas anteriormente durante la fase inicial de la compra de la propiedad pique agilizarás mucho los tramites y porque se han puesto muy duros con la solicitud de informes de este tipo que cualquier particular media sin ser el titular de la propiedad y sin mediar ninguna interés legitimo en la misma (como la opción de la compra por ejemplo).
Los Notarios suelen cobrar entre el 1% y el 3% de los honorarios de la operación, mas la TVA del 10% sobre esos honorarios; de todos modos, con el Notario también puedes acordar un precio tipo forfait sobre todo si va a realizar tramites extra a tu nombre.
Puedes comprar con contrato de arras previo o formalizar la compra venta con una entrada inicial y el resto aplazado a X meses (con las consiguientes cláusulas de penalización por incumplimiento o condiciones resolutorias varias), o firmar una compra venta al contado riguroso ... hay tantas posibilidades como historias te encontrarás cuando decidas mirar la compra de una propiedad. Pero lo que si te sugiero es que toda la operación sea "clara", es decir, debidamente declarada ... Al menos para ti.
6º Si debes rehabilitar la propiedad que compres, la redacción de proyecto con la participación de técnicos y la solicitud de permiso de obras dependerá de la envergadura de la misma y de los elementos afectados, como puedan ser tejados, fachada o estructuras interiores.
Ante cualquier proyecto de rehabilitación que lo requiera, deberás contratar a un arquitecto; en Marruecos los profesionales que intervienen en un proyecto de edificación son : el propio arquitecto, el ingeniero de estructuras u Oficina de Estudios Técnicos (que también se encarga de saneamiento e instalaciones del proyecto), el topógrafo, (geómetra que le llaman también y cuya función mas importante pasa por la validación de las superficies construidas a efectos de inscripción en el registro, DPA, y declaraciones de obra nueva), el BCT, u oficina de control técnico (equivalente a nuestra OCT) además del laboratorio de control de calidad (en la ejecución). No existe la figura del aparejador. El Arquitecto se encarga de presentar el pertinente dossier para la concesión de la licencia de obra y de los permisos de Bomberos.
Un Arquitecto, puede cobrar entre un 2.5% y un 5 % sobre el importe del PEM (proyecto de ejecución material, valoración necesaria para el cálculo de impuestos tales como la licencia de obra), aunque también lo puedes negociar; además, es interesante negociar con el arquitecto que él se encargue de la contratación del resto de profesionales, así tu siolo tienes un interlocutor y solo le pides explicaciones y responsabilidades a uno, no a veinte ... Lo que en Marruecos puede llegar a ser desesperante.
El problema mas grave que presenta una rehabilitación (o construcción) en Marruecos es, pero, la elección de la(s) empresa(s) constructora(s) pues muchas veces ni contratando a las de reconocido prestigio y solvencia se consigue ni un mejor precio ni un mejor trabajo ni ... Cumplir los plazos; construir en Marruecos es siempre fuente de quebraderos de cabeza ... Y mas cuando eres tu quien paga de tu bolsillo.
7º La inversion a realizar es dificilmente calculable sin saber que propiedad vas a comprar y en que estado se halla; así mismo, si hay que rehabilitar, la inversión dependerá de lo que se te vaya la mano con el proyecto .... Cuenta con que la compra de una casa vieja en la medina a rehabilitar de entre 150 a 200 ms en dos plantas y terraza con un patio central (si es que la encuentras y llegas a un acuerdo) puede estar actualmente en torno a los 150 mil euros y su rehabilitación en una cantidad similar ... A la que deberás añadir la decoración. De todos modos estos son costes orientativos ..... Lo que si esta claro es que para empezar deberás poner los cimientos y estos son, básicamente, tener una cuenta bancaria en alguna entidad marroquí y la constitución de una SL que te va a costar, bien montada por un gestor competente, unos 1.500 € (honorarios, tasas, impuestos y permisos incluidos) mas el 25% del capital social que definas y que si deberas desembolsar y depositar en una cuenta marroquí (aunque luego podrás recuperarlo y utilizarlo para lo que te convenga ... O repatriarlo si al final no hay negocio que valga).
En cualquier caso lo que si te sugiero es que hagas lo que hagas y como lo hagas, todo lo que decidas invertir en Marruecos sea blanco, enviado a Marruecos mediante transferencias o, en escaso de entrar con metálico, debidamente declarado a tu llegada para que así esté totalmente declarado en la oficina de cambio para de este modo asegurarte la repatriación de toda tu inversión ... Si hay suerte y triunfa tu empresa.
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Jóder Austral, no es tan solo la cantidad de conocimiento que tienes, es como lo transmites de bien. Tienes un don.
En Marrakech hay más de 2.000 riades, una burrada. No se encuentran por menos de 100.000 € a no ser que estén hechos polvo.
Por cierto, yo constituí mi empresa en un Centro Regional de Inversiones, pero no de Marrakech, de Dakhla y me atendieron de maravilla y en muy poco tiempo la tuve. En Marrakech las cosas cambian, no se molestan ni en darte información, te remiten a su web.
Buen fin de semana _________________ Jota (José Javier Lanzarot)
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jotaatar Escribió:
Jóder Austral, no es tan solo la cantidad de conocimiento que tienes, es como lo transmites de bien. Tienes un don.
En Marrakech hay más de 2.000 riades, una burrada. No se encuentran por menos de 100.000 € a no ser que estén hechos polvo.
Por cierto, yo constituí mi empresa en un Centro Regional de Inversiones, pero no de Marrakech, de Dakhla y me atendieron de maravilla y en muy poco tiempo la tuve. En Marrakech las cosas cambian, no se molestan ni en darte información, te remiten a su web.
Buen fin de semana
Claro ... En Dakhla; inteligente decisión pues, entre otras cosas es zona franca con un buen montón de exenciones fiscales.... Pero si enviamos a Dakhla a quien consulta la primera vez en un foro un tema como este y, probablemente, no conoce a nadie en la región, tras mirar donde se halla en el mapa la antigua Villa Cisneros... Bueno, no se yo que puede pensar de nosotros .....
Ya hay 2000 riads en Marrakech ....? Ilegales (o a-legales, da igual), cuantos ...? Pero bueno ... A este ritmo va a haber mas riads en Marrakech que casas en la medina .... No había una moratoria a este respecto en Marrakech también, a la usanza de la que promulgaron hace unos años en Fès ...?
Indiana Jones Registrado: 08-06-2011 Mensajes: 1534
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Cuando vivía en Dakhla me venía bien, ahora me viene fatal, jaja.
Hablan de que hay más riades pero desconozco la realidad. Sí que conozco a dos españoles que se acaban de meter ahora mismo a montar un riad cada uno de ellos y la inversión ha sido cuantiosa.
Un abrazo _________________ Jota (José Javier Lanzarot)
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Tenga en cuenta todas las ciudades del norte son muy caros. Oujda es la ciudad más barata se puede vivir en. La renta es tan barato el año 2000 hasta 800 a la DH por mes (todo un piso / casa), se puede alquilar una habitación por menos de 700 DH por mes. Alimentos en todo tipo es tan barato (sándwiches más baratos para menos de 1 €, coque de 0,3 centavos de dólar). Cualquier barrio es bueno, porque hay pequeños mercados y supermercados de todo el mundo. Entertainment también está disponible, no voy a decir más, dejo que usted se encuentra. Hay un sitio web para esta ciudad en caso de que quiera orientación o ayuda: Oujda Portail
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Por lo menos tiene autopista. Algo es algo, jaja _________________ Jota (José Javier Lanzarot)
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cyber1959 Escribió:
Oujda ....... Buena opción. Un riad allí no creo que funcione, va a ser que no.
¿una gasolinera? ....... tampoco
Claro, Cyber, claro ... Allí llegan muy pocos vuelos low cost ... Y está demasiado lejos de cualquier parte.
En la región de l'Oriental (espectacular, bonita, con unos palmerales que nada tienen que envidiar a los de Tafilalet, desértica con mas dunas que en Chebbi y mas bichos de los que pican y muerden que en todo el Sahara Occidental), hay menos infraestructura turística que en la desembocadura del Draa (que ya es decir) .... Y que siga así; de este modo, los pocos que vayan por allí podrán disfrutar del silencio del altiplano de Rekkam, de las nevadas en los palmerales y en las dunas de Figuig a fines de enero o durante el mes de febrero, de la soledad de Tendrara y del privilegio de pasear en Iche .... Con cuidado no vaya a ser que uno se pase de país ... Así como de circular por carreteras y pistas sin tener que andar pendiente de los locos al volante que, presos de sus horarios, van a toda leche paseando a ese turismo que va en busca de esos "imperdibles" que citan las guías de viaje y venden las agencias de excursiones como lo mas "autentico y hedonista de Marruecos".
En Oujda una gasolinera ...... ? Joder, ... Si están todas cerradas !!!!, bueno, no todas .... Los tipos con las garrafas de gasolina de contrabando aprovechan esas instalaciones cerradas (o sus alrededores) para montar su particular mercadillo ..... En la región de l'Oriental comprar gasolina en una gasolinera viene a ser algo así como misión imposible .....
Dejando de lado los temas políticos y el trágico problema del tráfico de seres humanos con todo lo que ello comporta, la permeabilidad de la frontera entre Marruecos y Argelia es mas selectiva que la de cualquier membrana celular .... A pesar de que está cerrada desde 1994 y empezada a vallar desde el año pasado en el lado marroquí; por ella, en esa región, pasan contrabandistas y .... Burros cargados de bidones de gasolina que, solitos y sin guía, cruzan como Pedro por su casa de un lao a otro ... Animalejos, ellos no entienden esas cosas llamadas "límites fronterizos". Claro que, de vez en cuando, algún gendarme (quizá argelino, quizá marroquí), decide hacer "algo" y pega un tiro no se sabe bien a qué ni para qué, con tan mala suerte que le da a algún bidón de gasolina, colocando al burro en órbita al lado del Hubble ..... Lo que entra dentro del capítulo de "mermas razonables" (para el negocio del contrabando), del "maltrato animal" en lo que a los de Greenpeace hace (aunque estos también queman gasolina ...), y de "daños colaterales" en lo que a las autoridades se refiere .....
Una magnífica región .... Todavía, donde el extranjero en visita, sin prisa, puede recorrer sus caminos y descubrir sus rincones, donde aún puede encontrar la sencillez, amabilidad y la hospitalidad de quienes, de momento, no han sucumbido al mercantilismo del turismo ... Y menos del de masas.
Un bonito cuento que, como no, también ha empezado a escribir su final ..... Aunque mas lentamente que en otros lugares.
Jota, algo es algo, cierto (también se prevé que tenga TGV .... Allá por el 2050, quizá); la A2 de Fès a Oujda solo va cargada en verano y no precisamente de trafico turístico; la autopista que impresiona es la A1 del lado argelino, que termina a escasos 10 km de Oujda, en la misma valla de la frontera ... Tres carriles por sentido (previsión de futuro, política ... Además de dinero, quizá ??? ), para una autopista que, de momento, hacia el oeste no va a ningún lado.
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No había una moratoria a este respecto en Marrakech también, a la usanza de la que promulgaron hace unos años en Fès ...? 
