Foro de Egipto: Viajes por Egipto: Cairo, Alejandria, Valle de los Reyes, Abu Simbel, Piramides, Mar Rojo. Excursiones, cruceros por el Nilo, informacion de hoteles, donde comer...
Indiana Jones Registrado: 30-04-2007 Mensajes: 1218
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La mayoria de agencias de viajes te indican en los folletos que hay una cantidad de propinas a pagar en destino. Otras no. De todas formas las guias suelen pedir nada mas llegar una cantidad par apropinas de camareros, maleteros etc. Ha que tener en cuenta que en casi todo el mundo los maleteros, etc. Suelen pedir (y recibir) una pequeña propina por cada servicio.
Los viajes a Egipto por agencia suelen ser de esos que te dejas la maleta encima de la cama y no la ves mas hasta la cama del siguiente hotel o la zona de facturación de los aeropuertos. Los guias te dicen que ellos se encargan de todo eso, pero que debes darselo. En mi opinión si la cantidad es razonable para el servicio (puedes hacerte una idea tu mism@) no está mal darla, teniendo en en cuenta, eso si, de que no debes dar nada mas en el viaje. Los maleteros etc lo saben, y supongo que ya peduirán al guía su correspondiente parte.
Otra cosa son las propinas "extra" o las famosas "propinas al guia". Hay agencias que te hablan directamente de 3 € por persona y día. Esto si me parece un abuso. Los guias turísticos están entre las profesiones mejor pagadas de Egipto, y creo que solo se la deberias dar en caso de un servicio excepcionalmente bueno, cosa que muchas veces no ocurre.
Todo esto de las propinas no me parece mal siempre que te den un buen servicio,pero como sabemos que vamos a tenerlo?te piden la propina nada mas llegar..
Hay gente que se niega,yo en un principio no estoy dispuesta a pagar propina.
Mi pregunta es..y si te niegas?
Gracias!
Indiana Jones Registrado: 30-04-2007 Mensajes: 1218
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Vamos a ver. Hay muchos servicioas que tu no vas a ver. Cauando acabas el crucero, te dicen que dejes las maletas hechas encima de la cama. Alguien se encarga de sacarlas, cargarlas en un furgón, llevarlas al aeorpuerto y descargarlas hasta la zona de facturación. Normalmente ahora tienes que ser tu quien facture, pero hace tiempo la maleta no volvías a verla hasta el hotel de llegada. Cuando recoges tu malesta en el aeropuerto de digamos El Cairo, enseguida se hacen cargo de ellas y no las ves ya hasta que llegas al hotel y están encima de tu cama. A los maleteros que hacen estos servicios normalmente no los vas a ver nunca, por lo que dificilmente puedes tu darles una propina.
Otra cosa es que la cantidad que te pidan sea excesiva (cosa muy probable), o que no confies en que el guía les haga llegar a los trabajores su "parte".
Si te niegas a dar la propina general al principio, el guía te explicará todo esto para persuadirte. Si aún así no se la das, y en el folleto de la agencia de viajes en España te ponía (como hacen algunas agencias) que la propina es "obligatoria", te insistirá hasta que pagues. Si no, te entrará con que si el resto de la gente de tu grupo paga y tu no, te estás aprovechando de las propinas de los demás. Te puedo asegurar que esto lo dicen.
Particularmente pienso que para un viaje típico de crucero +Cairo de una semana, las propinas que realmente se llevan el persional del barco, maleteros y persnal del hotel no deben de ser mas allá de 20€. Evidentemente, si el guái te pide 50, creo que se está quedando con un buén pellizco para él.
Hasta que no llegueis allí, por más que ahora digais no vas ha saber que os vais a encontrar.
Yo creo que todo depende del guia, no de la agencia, me explico, nuestro guia en ningun momento toco una sola libra de las propinas, nos comento que era lo normal allí, ahora si querias o no darlas era cosa tuya, hicimos un fondo comun que llevava una persona del grupo, para los conductores, maleteros etc..etc...
En ningun momento él dijo que le dieramos propina, ni que contaramos con su propina, eso sí, quedamos contentos y le dimos el ultimo día cuando nos despediamos su propina.
Con la misma agencia, otro grupo con diferente guia, les paso, lo que se comenta por aquí, pidio la propina se encargo él de dar lo que le debio de parecer y además un día antes de dejar al grupo tuvo la cara de pedir la suya, por si luego no se veian.
Cosa que yo, si me la pide no se la doy y más siendo que ese grupo no estaban nada contentos con él.
Lo dicho hasta que no, os encontreis con el guia y en Egipto no sabrais por donde os van a salir.
Indiana Jones Registrado: 30-04-2007 Mensajes: 1218
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kikas Escribió:
...pidio la propina se encargo él de dar lo que le debio de parecer y además un día antes de dejar al grupo tuvo la cara de pedir la suya, por si luego no se veian.
...
Vaya cara .
Los guias turísticos estan muy bien pagados. Creo que hay que darle propina solo si hace las cosas realmente bien. Otra cosa son los maleteros, camareros etc, que viven mucho mas apurados.
No veo el pok aun así tngamos que dar propina,pok esos maleteros ya deben tener un sueldo..
Yo pienso que deberiamos negarnos a darla al principio,y solo darla al final en caso de que quedes contento..
Indiana Jones Registrado: 19-04-2008 Mensajes: 1718
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LASTYM Escribió:
no veo el pok aun así tngamos que dar propina,pok esos maleteros ya deben tener un sueldo..
Yo pienso que deberiamos negarnos a darla al principio,y solo darla al final en caso de que quedes contento..
Estoy de acuerdo LASTYM pero con un matiz. El problema esta en que los empresarios les dan un salario mínimo muy bajo, ya que nosotros los turistas les damos las propinas. De esta forma ellos se ahorran dinero en el sueldo y nosotros contribuimos a pagar las nóminas de esta pobre gente.
Por eso no veo bien que las propinas se la lleven los guías y corresponsales, ya que estos si tienen un buen sueldo base.
Si tienes razon.por eso..la propina deberiamos darsela al final,y si puede ser a la despedida delante de todos..
Tampoco se muy bien como funciona pok no estado aun,pero es una manera de que el guia no se la quede.
Indiana Jones Registrado: 19-04-2008 Mensajes: 1718
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LASTYM Escribió:
si tienes razon.por eso..la propina deberiamos darsela al final,y si puede ser a la despedida delante de todos..
Tampoco se muy bien como funciona pok no estado aun,pero es una manera de que el guia no se la quede.
Es lo que decía alaxina, que hay servicios que no vas a ver y "en teoría" los encargados de repartir las famosas propinas son los corresponsales. Pero lo bueno sería ir dándoles las propinas tu a cada persona y así tener la certeza. Es complicado por que la realidad nos impide hacer lo que sería ideal.
Hola, me estoy quedando muerta con el tema este de las propinas, parece una mafia organizada.
PREGUNTA: Yo tengo intención de ir a Egipto en septiembre y en el folleto del circuito pone bien claro "todas las propinas en el crucero y al guía incluidas", con lo que supongo que me ahorraré la mitad del problema ¿no?
Se supone que no me pedirán nada...
La otra mitad del problema (lo de la propina del típico jeta) lo tendré que resolver al estilo "Perú", que es donde estuve el año pasado, poniendo cara de perro y dejando claro que era turista, pero no estúpida. Es que como dice mi madre, por la pena entra la peste...
Lo que estaba pensando es que si nosotros, los españoles, con la fama de "gitanos" que tenemos en el mundo, nos sentimos e**(AutoEdit)**a, cómo se sentirán alemanes, ingleses, americanos?
Indiana Jones Registrado: 16-02-2007 Mensajes: 1799
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Acabo de estar 20 días por libre en egipto y anque no he tenido problemas con las propinas del guia ni de la agencia (no teniamos ninguno de los dos) si que hemos tenido que "luchar" bastante por el tema del bakish y de que se creen que somos euros con patas.Es insoportable tener que aguantar todo el día y en todos lados gente pidiendote dinero por el simple hecho de que hagas una foto y en ella salga el (por ejemplo).Al principio vienen los niños pidiendote y como te dan pena le das algo pero nunca es sufieciente lo que les das, simepre quieren mas.
Me parecia increible cuando visitaba un templo o una tumba que estuviese proibido hacer fotos, pero si le dabas bakish al Chorizo de turno si que podias usar flash o llevarte un trozo de pared de recuerdo si te apetece!!!!
Por favor, no entreis en su juego.En parte la cualpa de que pidan a diestro y siniestro la tenemos los turistas por dar dinero simplemente por que nos dejen en paz.Si todos fueramos un poco mas firmes y solo diereamos propina por un buen servicio, entonces a lo mejor con el tiempo ellos entenderian el verdadero significado de "propina".
Cuando me canse de ellos lo que hacia era echarle cara igual que ellos.Si el vigilante de un templo me decia que si le daba dinero podia hacer fotos donde estaba prohibido, le decia que habia que preservar el patrimonio y que si veia a alguien haciendo fotos donde no se podia llamaria a la policia (que estan por todos lados).A veces esto no funcionaba ya que la policia suele ser mas corrupta que ellos.
Una noche que salimos de nuestro hotel en el Cairo para pasear se nos pego un tio con una pistola que nos dijo que era policia turistica secreta y que nos iba a acompañar "por nuestra seguridad" ( eso de "por tu seguridad lo escuchareis muchas veces).Nos negamos a que nos acompañara pero no hubo manera de sacarnoslo de enciam así que nos acompaño contra nuestra voluntad.Al llegar al hotel, tuvo la cara dura de pedirnos dinero por su servicio y le dijimos que no porque no se lo habiamos pedido así que nos largamos y se quedo allí murmurando algo en arabe.
Así tengo mil historias para contar, sobre todo de los taxistas que esos te quieren sacar hasta los ojos.Regatead bien el precio antes de subir y luego aunque os pare a mitad de trayecto y os exija mas no cedais aunque se ponga a gritar o amenace con dejaros tirados en mitad del camino.A nosotros nos paso.
Supongo que a los que vamos mas tienpo y sin ir cogiditos de la mano del guia nos pasan mas cosas, pero bueno, ahora son anecdotas graciosas que recordamos con cariño.A pesar de todas ellas, nuestro viaje a sido fantastico aunque Egipto no es un pais al que quiera volver.
Espero que todos los que vayais proximamente lo paseis genial y ya sabeis ¡¡¡¡¡No os dejeis engañar!!!!! _________________ VISITA MI WEB DE NUESTROS VIAJES POR LIBRE (FOTOS Y RELATO DETALLADO): http://sites.google.com/site/diariosviaje
Willy Fog Registrado: 24-03-2007 Mensajes: 11743
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linguin Escribió:
Hola, me estoy quedando muerta con el tema este de las propinas, parece una mafia organizada.
PREGUNTA: Yo tengo intención de ir a Egipto en septiembre y en el folleto del circuito pone bien claro "todas las propinas en el crucero y al guía incluidas", con lo que supongo que me ahorraré la mitad del problema ¿no?
Se supone que no me pedirán nada...
La otra mitad del problema (lo de la propina del típico jeta) lo tendré que resolver al estilo "Perú", que es donde estuve el año pasado, poniendo cara de perro y dejando claro que era turista, pero no estúpida. Es que como dice mi madre, por la pena entra la peste...
Lo que estaba pensando es que si nosotros, los españoles, con la fama de regateadores que tenemos en el mundo, nos sentimos e**(AutoEdit)**a, cómo se sentirán alemanes, ingleses, americanos?
editado por el moderador _________________ ATENCIÓN NUEVO DIARIO:NUEVA YORK ES DE PELÍCULA (NY + Washigton 1 semana)
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Sandy tienes toda la razon del mundo, yo hay momentos que con toda mi paciencia y tengo mucha y hice mala leche, pero yo creo que la culpa quiza sea precisamente del turista, yo estuve hace 15 años y te puedo asegurar que no era tanto, habia quien pedia por supuesto pero ni en broma como es ahora, yo he vuelto hace un mes y la verdad, me ha dado la sensación de que en cualquier momento te quieren sacar el dinero
Incluso, su manera de vida, lo que yo pensaba que se habrian adelantado en el tiempo (despues de 15 años) me ha dado la sensación que van hacia atras como el cangrejo.
Eso es lo que más pena me ha dado de un pais visto hace 15 años y ahora.
El pasado día 12 he regresado de Egipto y quiero comentar mis primeras impresiones en caliente.
La nota negativa del viaje, por eso quiero hacerlo en caliente recien llegado y no esperar unos días a que se me olviden los malos momentos es que he acabado hasta las narices de los puñeteros oportunistas, sableadores, pesados, e**(AutoEdit)**a y todos los sinónimos que se os ocurran de los egipcios que viven alrededor del turismo.
He acabado harto del p... Backchist o como se escriba; de verdad yo ya iba con la prevención sobre las propinas pero han acabado con mi paciencia (os puedo asegurar que es mucha); aparte de lka gente que te aslta por la calle tenemos a los señores q se dedican a rascarse la barriga en unos monumentos y por decirte aui esta la esposa del faraon tocandose la nariz te EXIJAN propina y no solo eso que si les das cinco o diez libras te digan que es poco es el colmo de la desfachatez, coño que en España dar 2 € de propina es la hostia y ellos (un ingeniero me dijeron que gana entre 150 y 400 €) pretenden hacerse ricos y seguro que lo estan consiguiendo a nuestra costa; ya no es la pasta en si lo que me molesta es que es una pesadez entrar en cualquier sitio y te aparezcan dos, tres o no se cuantos tipos alrededor para sacarte los cuartos me ha impedido disfrutar en muchos sitios.
Hay gente que lo justifica con la excusa que son pobres, etc. Pero es que yo estoy segurisimo que precisamente esta gente es la que se enriquece a costa de los incautos que picamos pq nos dan pena etc. Y digo que se enriquece pq haciendo calculos conque haya 20 tios que al día les den 5 Libras ya son 12 € al día que allí es una fortuna y os aseguro que la mayoria saca mas de eso.
Aparte de la propina he acabado cansado de la panda de e**(AutoEdit)**a y timadores que hay, desde los taxistas que te dicen q no hay buses pq es Viernes o fiesta de vete tu a saber hasta los estudiantes de tercer año de Medicina en Barcelona que no son capaces de decir una frase en castellano, etc.
En fin de lo que me quejo es de la gentuza que vive alrededor del turismo (no hablo de los guias pq he ido por libre pero ellos son los principales ladrones de este entramado) pero no de la gente normal y de hecho nos hemos encontrado con gente muy maja y solidaria entre ellos que me ha impresionado, gente que comparte lo poco que tienen entre ellos y que me ha dejado impresionado y que seguro al final me quedaré con esto y no con todo lo anterior de lo que me he quejado pero queria haceros participes de mis impreiones y que tenga pensado viajar a Egipto sepa tanto lo bueno como lo malo que se va a encontrar y sepa enfrentarse a ello
Super Expert Registrado: 28-06-2007 Mensajes: 956
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Egipto es uno de los pocos destinos, que he visitado con un paquete de agencia, nosotros solemos hacerlo todo por nuestra cuenta, pero hace dos años, nos encontramos con unos días extra de vacaciones en diciembre, así que como no teniamos tiempo ni ganas de mirar mucho, fuimos a una agencia y sin destino prefijado, reservamos una oferta de última hora para Egipto, salíamos cuatro días después, al llegar nos pidieron 40 euros en concepto de propinas, como vimos que todo el mundo pagaba religiosamente, pues nosotros actuamos igual, el guía en cuestión, resultó ser de lo mejorcito del viaje, creo que un 50 % del exito del mismo se lo merece él, un chico joven, muy profesional, pero a la vez muy cercano, incusó nos aconsejaba que excursiones merecía la pena hacer por nuestra cuenta, (hecho insólito en un guia), pero a lo que vamos, al bakshin o propinas. En todos los sitios donde parábamos, veíamos como él las repartía, al llegar o al marchar, a maleteros, conductores, delante nuestro dió un sobre al jefe de camareros del barco etc.., incluso en algunas visitas, daba dinero para que nuestro grupo pasara antes, nos auyentaba a los moscones, en fin que todos quedamos tan contentos que al final se llevó una buena propina que le dimos entre todos, pues el chico en agradecimento, estuvo con nosotros toda la última noche en el Cairo, nos llevó a los garitos de moda, y fuimos un grupo bastante grande a cenar a un restaurante precioso y baratisimo, en el mismo Bazar, su jornada como guia había acabado varias horas antes.
Mi reflexión es, que es la primera vez que estoy contenta de no haber montado un viaje por nuestra cuenta, a mi esto de estar soltando a cada momento, de tener que espantar a un pesado si es que lo consigues, de tener que guerrear con tropeles de chiquillos, que debían estar en la escuela, todo esto, me supera y estoy segura de que me habría agriado completamente el viaje. Este guía nos comentó, que todo el mundo se mueve así allí, estamentos oficiales incluidos, que la propina, a veces, puro soborno, está institucionalizada a todos los niveles, y que por eso se pide al llegar, que hay receptivos, que ya la incluyen en los paquetes, y por eso no la piden, como galaxiatours, pero todos , absolutamente todos, cuentan con ello. De quién es la culpa, esa sería otra reflexión.
Indiana Jones Registrado: 19-04-2008 Mensajes: 1718
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Sinceramente el tema del bakshish empieza a ser alarmante. Además los últimos viajeros que han contado sus experiencias, parecen cada vez mayores los problemas.
Es una pena que uno de los países más bonitos del mundo, con una de las mayores riquezas culturales, historia, etc, nos haga traer el mal sabor de boca que estamos comentando.
Comparado con lo que se esta contando yo me siento afortunado por lo que viví.
A los nuevos viajeros decirles que se armen de paciencia y que no les estropeen uno de los mejores viajes de sus vidas.
Hola a todos.
Es cierto Oysterman, esa es la impresion que yo me he traido de este viaje, nada que ver que el que hice anteriormente y es una pena, que al final de un viaje se venga con esa sensación
Yo la primera vez que fui, por supuesto dije que volveria y después de años así lo he hecho, pero sinceramente ya me he despedido de mis queridas piramides, el comportarse así con el turista lo unico que hacen es acabar con la paciencia de cualquiera.
El tema del bakshish es alarmante... Y sinceramente hay veces que es insoportable.
No hay que dejar que nos amarguen las visitas... Pero es que esas interrupciones continuas para pedir, esa cantidad de veces que no te dejan concentrate viendo algo porque enseguida se acercan para pedir y pedir...
Es una verdadera pena _________________ Mis Blogs
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Los primeros que se podían aclarar son los touroperadores. Esto es lo que pone en el folleto de Iberojet:
PROPINAS: No están incluidas. Es una costumbre
Habitual e imperativa en el sector turístico en Egipto
(camareros, maleteros, taxistas, chóferes, porteros).
Es norma que al ?nal de los cruceros se otorgue una
Cantidad ?ja de aproximadamente 2 € por persona
Y día, mientras que para maleteros y chóferes se
Recomienda abonar 1 € por persona y día. En cuanto
A los guías acompañantes, dejamos a su criterio el
Tipo de propina en función del servicio recibido.
Si es imperativa no sé por que no lo incluyen en el precio y nos dejamos de follones.
La verdad es que es una pena pero se te quitan las ganas de viajar a alguno ssitios. Yo en estos momentos estoy buscando sitio donde ir a finales de Octubre y ya me han echado para atrás La Habana y ahora con Egipto me está pasando lo mismo, y en ambos lados por lo mismo.... Es una pena.
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