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Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6224
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world Escribió:
Uk no es que no le den importancia, tienen otras teorías sobre como se debe afrontar, defienden que es mejor un mayor contagio para lograr la inmunidad. En fin es lo que dicen , el caso es que estan adoptando escasas medidas que puedan afectar a su economía
El problema es que esa teoría no tiene mucho rigor científico. Es la "Teoría del Gobierno Británico"
¿De dónde han sacado eso de la inmunidad? ¿Piensan que el Covid-19 es como la varicela, que sólo se pasa una vez? ¿O es como la gripe, que la puedes padecer varias veces en tu vida?
La postura del gobierno británico es una temeridad. La Economía es una ciencia humana. La economia irá bien siempre y cuando los agentes que la hacen funcionar estén bien, saludables. Una población enferma no puede hacer una economía saludable. Es una irresponsabilidad no dar prioridad al factor humano. La Salud es lo primero.
Además, tal como dice el artículo que han pasado más arriba, la postura del gobierno británico es tremendamente pesimista porque, a pesar de que China, Corea, Japón y Taiwan han demostrado que se puede mantener el virus a raya, ellos parten de la base de que no lo van a conseguir: Han tirado la toalla desde un principio y quieren justificarse con conjeturas sin fundamento.
Lo único bueno que le veo a la postura de Boris es que la jugada le puede salir tan mal que le puede costar el gobierno y ralentizar el Brexit... _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Última edición por Gadiemp el Dom, 15-03-2020 21:50, editado 1 vez
Yo ya tengo claro que mi viaje de semana santa tampoco va a suceder, pero vivo en uk así que no me queda más que aceptar estás normas y esperar que de una u otra forma todo pase. No creo que nadie tenga razón en como gestionar esto, es una situación a la que nunca nos hemos enfrentado antes. Esperemos al menos aprender algo.
No entiendo cómo empezando exactamente el mismo día que españa uk tiene tan pocos casos, mi teoría es que en España somos muy tocones y aquí de eso poco.. Otra cosa no me explico.
Tenemos ahora mismo tres modelos de la evolución de la enfermedad que son nuestros espejos: el chino, el surcoreano, y el italiano, al que ya hemos superado no en cifras absolutas, pero sí en los ritmos de contagio (la famosa curva).
Bueno, pues si analizamos cualquiera de los tres y vemos la relación entre las medidas que han tomado, cuándo las han tomado en relación al inicio del brote pandémico, y el tiempo que han tardado en dar resultado (en Italia la enfermedad continua descontrolada después de dos semanas del cierre del pais) y lo extrapolamos a nuestra realidad, que a nadie le quepa duda que al menos nos quedan 4-8 semanas de confinamiento domiciliario hasta conseguir que el ritmo de contagios por día comience a descender, salvo que factores climatológicos como la subida de las temperaturas nos ayuden y consigan atenuar la expansión del virus. Lo demás sinceramente creo que son pajas mentales.
Nadie va a viajar en Semana Santa y seguramente tampoco en verano.
Mis cálculos (y espero con toda el alma equivocarme porque yo también tengo un viaje para verano por el sudeste asiático), es que ningún país va a permitir la llegada de turista españoles antes de seis meses, siempre y cuando consigamos meter al bicho en cintura y llegar a un ritmo de contagios tan bajo que permitan demostrar internacionalmente que se puede dar por controlada la pandemia.
Repito, ojalá me equivoque, pero vamos a pasar por narices se ser el país más impaciente del mundo, a competir con los tibetanos en la contemplación del mundo y la naturaleza.
Saludos.
Fantástica tu reflexión. Comparto absolutamente tus palabras.
Indiana Jones Registrado: 31-03-2009 Mensajes: 1904
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Katabatic Escribió:
pimpin Escribió:
Totalmente de acuerdo contigo, aunque espero y deseo que quizás en Julio esté medio controlado y se pueda viajar.
También creo que este año es año de improvisar y no comprar vuelos... En mi caso si podemos ir a algun sitio será con coche y quizás en España para ayudarnos un poco gastando aquí (o Europa), todo dependerá de los precios.
Pero mi planteamiento de viajar a Alemania a finales de agosto (5 meses largos por delante) en coche sigue en mente.
Sobre el tema del confinamiento, no veo 8 semanas, la verdad.
Creo que el gobierno alargará 2 semanas más (hasta fin de Semana Santa) y si los datos no son desbordados meteran los chavales al cole...
A ver que pasa...
Yo no estoy de acuerdo pimpim y no porque no desee que lleves tú la razón, pero afirmas que si los datos no son desbordados, se reactivará la enseñanza presencial, la pregunta entonces es...¿y para qué todo esto? Si no consigues un número tan bajo de contagios y tan localizados que te puedas asegurar que tienes la transmisión bajo control, corres el riesgo de volver a empezar el ciclo, a menos que pienses como los británicos y priorices la economía dando por hecho que todos nos vamos a contagiar, y que se salve el más guapo.
Si mantienes gente infectada entre la población sana, el proceso volverá a repetirse y nada de lo conseguido con tanto esfuerzo habrá servido de mucho.
En China la gente ha comenzado ahora a salir a la calle después de casi tres meses,cuando el número de casos por día está por debajo de diez en un país de mil trescientos millones, y además son casos localizados e importados. Su gran éxito es que han conseguido acabar con la trasmisión comunitaria que es lo más complicado, pero eso sí, aplicando unas medidas brutales de confinamiento.
Saludos.
Estoy de acuerdo con tu razonamiento, pero me cuesta ver a la gente confinada 2 meses en Espana.
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5034
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pimpin Escribió:
Katabatic Escribió:
pimpin Escribió:
Totalmente de acuerdo contigo, aunque espero y deseo que quizás en Julio esté medio controlado y se pueda viajar.
También creo que este año es año de improvisar y no comprar vuelos... En mi caso si podemos ir a algun sitio será con coche y quizás en España para ayudarnos un poco gastando aquí (o Europa), todo dependerá de los precios.
Pero mi planteamiento de viajar a Alemania a finales de agosto (5 meses largos por delante) en coche sigue en mente.
Sobre el tema del confinamiento, no veo 8 semanas, la verdad.
Creo que el gobierno alargará 2 semanas más (hasta fin de Semana Santa) y si los datos no son desbordados meteran los chavales al cole...
A ver que pasa...
Yo no estoy de acuerdo pimpim y no porque no desee que lleves tú la razón, pero afirmas que si los datos no son desbordados, se reactivará la enseñanza presencial, la pregunta entonces es...¿y para qué todo esto? Si no consigues un número tan bajo de contagios y tan localizados que te puedas asegurar que tienes la transmisión bajo control, corres el riesgo de volver a empezar el ciclo, a menos que pienses como los británicos y priorices la economía dando por hecho que todos nos vamos a contagiar, y que se salve el más guapo.
Si mantienes gente infectada entre la población sana, el proceso volverá a repetirse y nada de lo conseguido con tanto esfuerzo habrá servido de mucho.
En China la gente ha comenzado ahora a salir a la calle después de casi tres meses,cuando el número de casos por día está por debajo de diez en un país de mil trescientos millones, y además son casos localizados e importados. Su gran éxito es que han conseguido acabar con la trasmisión comunitaria que es lo más complicado, pero eso sí, aplicando unas medidas brutales de confinamiento.
Saludos.
Estoy de acuerdo con tu razonamiento, pero me cuesta ver a la gente confinada 2 meses en Espana.
Me cuesta mucho...
Al forero Katabatic , gracias por sus escritos, conoce profundamente este asunto... Se ve claramente... Y los residentes en este país nos tendremos que aguantar lo k haya k aguantar... Hasta solucionarlo. Y somos capaces de hacer lo k sea para solucionarlo.
Y los viajes se aplazan a cuando haga falta. Con el traje de madera, seguro k no vuelas a ningún sitio ni en ningún momento. Hagamos caso de los k saben. Paciencia y esperar. _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5749
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Si son recomendaciones, puedes hacer lo que quieras si el otro país te acepta.
Otra cosa es que luego puedas volver, con o sin cuarentena a pasar aquí o allí. Hay países que NO ACEPTAN a sus propios nacionales según de dónde vengan.
Nosotros tenemos vuelos y reservas para agosto a Orlando. Ahora mismo tenemos 2500€ irrecuperables entre vuelos y entradas. Los doy por perdidos. Creo que tardaré bastante en poder viajar. No tanto por el virus sinó por sus consecuencias económicas. Esta situación me está sobrepasando.
Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6224
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yo_mich Escribió:
A mi me sigue sin quedar 100% claro todo...
¿En estado de alerta se puede cojer un avión con intención de viajar al extranjero por ocio?
Por que todo lo que leo oficial del estado son “recomendaciones” de cambiar O replantear el viaje. Pero no leo prohibición expresa.
¿Alguien tiene algún enlace oficial donde se aclare esta cuestión? Gracias de antemano.
Por favor eso sí, sólo información oficial, nada de opiniones personales porque eso no sirve para nada...
Yo creo que la cuestión es, en vez de "si se puede" o "no se puede" si "merece la pena o no"
Puede que no haya prohibición expresa, pero es muy posible que el país de destino no te acepte por proceder de España o, si te acepta, que te obligue a pasar una cuarentena de dos semanas... Entonces la pregunta es: ¿Te merece la pena ir a un país para estar metido en el hotel las 24 horas durante dos semanas?
Yo no creo que es recomendable viajar por ocio durante este tiempo de crisis por el coronavirus... _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
La Fed reduce las tasas a casi cero y presenta un programa de barrido para ayudar a la economía
El banco central redujo las tasas en un punto porcentual completo y anunció una campaña gigante de compra de bonos para aislar a la economía contra las consecuencias del coronavirus.
Además de reducir su tasa de interés de referencia en un punto porcentual completo, devolviéndola a un rango de 0 a 0.25 por ciento, la Fed dijo que recortaría enormes cantidades de deuda respaldada por el gobierno y las hipotecas.
El banco central dijo que planeaba aumentar sus tenencias de valores del Tesoro en al menos $ 500 mil millones y sus tenencias de valores respaldados por hipotecas del gobierno en al menos $ 200 mil millones "en los próximos meses".
La notable acción del domingo por la tarde, que recuerda la crisis financiera mundial hace una docena de años, reflejó el peligro inminente que enfrenta la economía de un virus que ha cerrado fábricas, puesto en cuarentena a los trabajadores y ha hecho que la recesión parezca cada vez más probable.
Para tratar de contener el daño, el banco central de los Estados Unidos empleó una cantidad significativa de su poder de fuego, desplegando múltiples herramientas en varias áreas de la política.
Es parte de una acción coordinada anunciada el domingo en el Reino Unido, Japón, la eurozona, Canadá y Suiza.
Gby _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
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yo_mich Escribió:
A mi me sigue sin quedar 100% claro todo...
¿En estado de alerta se puede cojer un avión con intención de viajar al extranjero por ocio?
Por que todo lo que leo oficial del estado son “recomendaciones” de cambiar O replantear el viaje. Pero no leo prohibición expresa.
¿Alguien tiene algún enlace oficial donde se aclare esta cuestión? Gracias de antemano.
Por favor eso sí, sólo información oficial, nada de opiniones personales porque eso no sirve para nada...
No.no se puede.Es de sentido común ,si solo se puede salir de casa para los motivos tasados.si no puedes pasear ni reunirte,no te puedes ir a un aeropuerto Español,estar dos horas en el embarque y compartir un avión con más gente x motivos de ocio.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17519
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Duna37 Escribió:
Nosotros tenemos vuelos y reservas para agosto a Orlando. Ahora mismo tenemos 2500€ irrecuperables entre vuelos y entradas. Los doy por perdidos. Creo que tardaré bastante en poder viajar. No tanto por el virus sinó por sus consecuencias económicas. Esta situación me está sobrepasando.
De aquí a Agosto quedan 5 meses. No lo des todo por perdido todavia,
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
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Pedro Sánchez habló del tema ayer en su comparecencia.Puso un ejemplo de vuelos nacionales.Dijo que podría viajar x motivos de peso como cuidar a un familiar enfermo o dependiente.Nunca por ocio
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5034
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world Escribió:
yo_mich Escribió:
A mi me sigue sin quedar 100% claro todo...
¿En estado de alerta se puede cojer un avión con intención de viajar al extranjero por ocio?
Por que todo lo que leo oficial del estado son “recomendaciones” de cambiar O replantear el viaje. Pero no leo prohibición expresa.
¿Alguien tiene algún enlace oficial donde se aclare esta cuestión? Gracias de antemano.
Por favor eso sí, sólo información oficial, nada de opiniones personales porque eso no sirve para nada...
No.no se puede.Es de sentido común ,si solo se puede salir de casa para los motivos tasados.si no puedes pasear ni reunirte,no te puedes ir a un aeropuerto Español,estar dos horas en el embarque y compartir un avión con más gente x motivos de ocio.
Pero es k hay personas k aún no se han enterado de k va esto???
Coger un avión??? Pues igual es mejor k se vayan todos los k no saben aún como se arregla esto. Disculpar si me paso... _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2618
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Y no no son simples recomendaciones.los supuestos recogidos en el real decreto son taxativos.todo lo que no está permitido,está prohibido.Esta es una buena regla para saber a que atenernos puesto q no podemos pretender encontrar reflejada toda la casuística particular en unas medidas urgentes tomadas en una situación tan delicada como la que estamos viviendo
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