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A ver... Fiarme fiarme no me fío de nadie. Lo más sencillo es eso, ver el registro civil. Si a la larga vamos a terminar viendo las consecuencias reales... Yo es por aportar un rayito de esperanza. Ya que una inmunidad colectiva traería muchos beneficios en todos los sentidos.
Con la gente que trabajo, que lo hacemos en unas oficinas grandes (bueno... Desde hace mes y medio desde casa), de esas que estamos como hormiguitas... Nos hemos encontrado mal casi todos. Unos mejor, otros peor, otros casi nada. Muchos han llamado para realizarse las pruebas y a todos les han dicho que se queden en casa tranquilos y avisen solo si se encuentran graves de verdad. Hay tanta y tanta gente que lo ha pasado sin pruebas.... Así que no es que no me fíe de nuestras cifras y sí de las de Singapur o Qatar... Pero que las nuestras están increíblemente por debajo de las cifras reales de muertos e infectados... Pues también.
Y está claro que no es ninguna gripe, sobre todo con la gente mayor. Como he comentado... He vivido de primera mano esta desgracia y me duele muchísimo todo lo que está pasando. Pero es que me parece tan tan extraño este % tal alto de gente asintomática. Joder... La gripe te la pillas y te sientes aunque sea un poco mal. En cambio este virus o te deja echo papilla o no sientes ni un resfriado. La verdad es que es puñetero puñetero...
Quería comentar algo que llevo días analizando y da que pensar. Los resultados del ratio de infectados - fallecidos en los países pequeños que han hecho test masivos a la población.
Quería dar los ejemplos de Singapur y Qatar.
Singapur: 8.014 casos positivos = 11 muertos --> Índice de mortalidad de 0,13 %
Qatar: 5.448 casos positivos = 8 muertos --> Índice de mortalidad de 0,14 %
Y por no irnos tan extremos, puedo coger casos con un ratio no tan extremadamente bajo, con muchos infectados en poblaciones pequeñas con test masivos:
Emiratos Árabes: 6.781 casos positivos = 41 muertos --> Índice de mortalidad de 0,60 %
Uzbekistán: 1.565 casos positivos = 5 muertos --> Índice de mortalidad de 0,31 %
Lo que quiero decir con esto es que está claro que ante unos test masivos a gente con y sin síntomas, el índice de mortalidad de la enfermedad está muy por debajo del 1%. En casos como Singapur rondando el 0,1%-0,2%.
En España tenemos actualmente 21.000 muertos "oficiales". Lo pongo entre comillas porque todos sabemos que esta cifra se duplicaría por la cantidad de gente que ha fallecido con síntomas evidentes y sin haberse realizado la prueba. Puedo poner un caso tan tan cercano como es mi abuela. Falleció hace 2 semanas con TODOS los síntomas de la enfermedad y jamás le hicieron la prueba. Eso sí... En el parte de defunción claramente ponía: "COVID-19". No contabilizó para las cifras oficiales.
Pongamos que con esto que comento tenemos alrededor de 40.000 fallecidos y que el índice real de mortalidad es de un 0,15%. Venga... Como España es un país bastante más "viejo" que los que he puesto antes... Lo subo al 0,2%.
Pues con este ratio en España... Si las cuentas no me fallan.... Estaríamos hablando de 20.000.000 de personas infectadas. Casi un 50% de la población total. Y no sería de extrañar... Ya que dicen que el 70% aprox de la gente es asintomática y otro % muy elevado tiene síntomas leves a los cuáles ni hacen la prueba.
Yo no pierdo la esperanza... Porque estos datos arrojarían que en España habría prácticamente inmunidad a la enfermedad en un tiempo más cercano al que creemos debido al alto ratio de contagio. Habría que ver si toda esta gente ha (o hemos, nunca se sabe) generado anticuerpos y es inmune y durante cuánto lo sería.
A ver si hacen en análisis de anticuerpos y podemos ver un rayo de esperanza.
Aunque a lo mejor esto que he puesto es un sinsentido y alguien me lo echa por tierra... Nunca se sabe...
Saludos y tened buena semana.
Yo soy maestra de Educación Infantil. En el mes de febrero en mi cole hubo muchos niños enfermos de gripe, las aulas estaban medio vacías. Algunos de ellos tuvieron una gripe bastante fuerte. En el cole de mi hija igual. Con eso quiero decir que es muy probable que haya habido muchísimos casos no diagnosticados. O igual no y era una simple gripe.
En mi caso, si lo he pasado (por aquello de estar en contacto con niños) he sido asintomática total porque este invierno no he tenido ni un simple resfriado.
A mi me paso lo mismo. En el colegio de mi hijo paso algo parecido a principios de febrero. En su clase hubo una semana que faltaron casi la mitad (supongo que se la pegarian unos a otros), y mi hijo se tiro enfermo con fiebre mas de una semana cuando una gripe "normal" le afecta como mucho 2 o 3 días. Logicamente mi mujer y yo también la pillamos, además con bastante virulencia respecto a lo que nos afecta una gripe "normal". Por eso muchas veces he pensado, si realmente no pasamos los tres el virus sin saberlo.
Dinamarca relaja las restricciones por coronavirus desde este lunes para ciertos negocios.
El Gobierno de Dinamarca ha anunciado un acuerdo para que puedan volver a abrir sus puertas el lunes peluquerías, dentistas, fisoterapeutas y autoescuelas, en el marco de una relajación de las restricciones frente al coronavirus que ya se tradujo esta semana en la reapertura de centros educativos.
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Noruega, donde la epidemia del nuevo coronavirus parece bajo control, reabrió este lunes sus guarderías, un primer paso en el lento y progresivo levantamiento de las restricciones en ese país escandinavo. Esta reapertura, que pone fin a cinco semanas de semiconfinamiento para los más pequeños, fue justificada por cuestiones sanitarias -los niños parecen no verse tan afectados por la covid-19- y debería facilitar el regreso al trabajo de los padres
Hong Kong informa de cero nuevos casos de coronavirus por primera vez desde principios de marzo.
Hong Kong no ha registrado este lunes ningún caso nuevo de coronavirus por primera vez desde principios de marzo, dijeron las autoridades de salud, aunque instaron a los residentes a mantener prácticas estrictas de higiene y distanciamiento social y evitar viajes innecesarios. La ciudad ha confirmado 1.025 casos en total y cuatro muertes desde que comenzó el brote en enero. El día anterior sin casos registrados fue el 5 de marzo
El final del viaje: la historia de un crucero en tiempos de coronavirus
Este lunes los tres últimos cruceros que siguen en el mar llegan finalmente a tierra. Esta es la historia del MSC Magnifica, que desde enero ha vivido todo tipo de aventuras.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4082
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gasolines Escribió:
Duna37 Escribió:
NooDy Escribió:
Muy buenas,
Quería comentar algo que llevo días analizando y da que pensar. Los resultados del ratio de infectados - fallecidos en los países pequeños que han hecho test masivos a la población.
Quería dar los ejemplos de Singapur y Qatar.
Singapur: 8.014 casos positivos = 11 muertos --> Índice de mortalidad de 0,13 %
Qatar: 5.448 casos positivos = 8 muertos --> Índice de mortalidad de 0,14 %
Y por no irnos tan extremos, puedo coger casos con un ratio no tan extremadamente bajo, con muchos infectados en poblaciones pequeñas con test masivos:
Emiratos Árabes: 6.781 casos positivos = 41 muertos --> Índice de mortalidad de 0,60 %
Uzbekistán: 1.565 casos positivos = 5 muertos --> Índice de mortalidad de 0,31 %
Lo que quiero decir con esto es que está claro que ante unos test masivos a gente con y sin síntomas, el índice de mortalidad de la enfermedad está muy por debajo del 1%. En casos como Singapur rondando el 0,1%-0,2%.
En España tenemos actualmente 21.000 muertos "oficiales". Lo pongo entre comillas porque todos sabemos que esta cifra se duplicaría por la cantidad de gente que ha fallecido con síntomas evidentes y sin haberse realizado la prueba. Puedo poner un caso tan tan cercano como es mi abuela. Falleció hace 2 semanas con TODOS los síntomas de la enfermedad y jamás le hicieron la prueba. Eso sí... En el parte de defunción claramente ponía: "COVID-19". No contabilizó para las cifras oficiales.
Pongamos que con esto que comento tenemos alrededor de 40.000 fallecidos y que el índice real de mortalidad es de un 0,15%. Venga... Como España es un país bastante más "viejo" que los que he puesto antes... Lo subo al 0,2%.
Pues con este ratio en España... Si las cuentas no me fallan.... Estaríamos hablando de 20.000.000 de personas infectadas. Casi un 50% de la población total. Y no sería de extrañar... Ya que dicen que el 70% aprox de la gente es asintomática y otro % muy elevado tiene síntomas leves a los cuáles ni hacen la prueba.
Yo no pierdo la esperanza... Porque estos datos arrojarían que en España habría prácticamente inmunidad a la enfermedad en un tiempo más cercano al que creemos debido al alto ratio de contagio. Habría que ver si toda esta gente ha (o hemos, nunca se sabe) generado anticuerpos y es inmune y durante cuánto lo sería.
A ver si hacen en análisis de anticuerpos y podemos ver un rayo de esperanza.
Aunque a lo mejor esto que he puesto es un sinsentido y alguien me lo echa por tierra... Nunca se sabe...
Saludos y tened buena semana.
Yo soy maestra de Educación Infantil. En el mes de febrero en mi cole hubo muchos niños enfermos de gripe, las aulas estaban medio vacías. Algunos de ellos tuvieron una gripe bastante fuerte. En el cole de mi hija igual. Con eso quiero decir que es muy probable que haya habido muchísimos casos no diagnosticados. O igual no y era una simple gripe.
En mi caso, si lo he pasado (por aquello de estar en contacto con niños) he sido asintomática total porque este invierno no he tenido ni un simple resfriado.
A mi me paso lo mismo. En el colegio de mi hijo paso algo parecido a principios de febrero. En su clase hubo una semana que faltaron casi la mitad (supongo que se la pegarian unos a otros), y mi hijo se tiro enfermo con fiebre mas de una semana cuando una gripe "normal" le afecta como mucho 2 o 3 días. Logicamente mi mujer y yo también la pillamos, además con bastante virulencia respecto a lo que nos afecta una gripe "normal". Por eso muchas veces he pensado, si realmente no pasamos los tres el virus sin saberlo.
Saludos
Mi chico me acaba de decir que en febrero si que comentaron entre profes que era raro que ese año hubieran tantos niños enfermos a la vez, en una clase faltaron 10, en la suya unos 8-9 a la vez... _________________ Vive y deja vivir...
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6438
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martucabcn Escribió:
gasolines Escribió:
Duna37 Escribió:
NooDy Escribió:
Muy buenas,
Quería comentar algo que llevo días analizando y da que pensar. Los resultados del ratio de infectados - fallecidos en los países pequeños que han hecho test masivos a la población.
Quería dar los ejemplos de Singapur y Qatar.
Singapur: 8.014 casos positivos = 11 muertos --> Índice de mortalidad de 0,13 %
Qatar: 5.448 casos positivos = 8 muertos --> Índice de mortalidad de 0,14 %
Y por no irnos tan extremos, puedo coger casos con un ratio no tan extremadamente bajo, con muchos infectados en poblaciones pequeñas con test masivos:
Emiratos Árabes: 6.781 casos positivos = 41 muertos --> Índice de mortalidad de 0,60 %
Uzbekistán: 1.565 casos positivos = 5 muertos --> Índice de mortalidad de 0,31 %
Lo que quiero decir con esto es que está claro que ante unos test masivos a gente con y sin síntomas, el índice de mortalidad de la enfermedad está muy por debajo del 1%. En casos como Singapur rondando el 0,1%-0,2%.
En España tenemos actualmente 21.000 muertos "oficiales". Lo pongo entre comillas porque todos sabemos que esta cifra se duplicaría por la cantidad de gente que ha fallecido con síntomas evidentes y sin haberse realizado la prueba. Puedo poner un caso tan tan cercano como es mi abuela. Falleció hace 2 semanas con TODOS los síntomas de la enfermedad y jamás le hicieron la prueba. Eso sí... En el parte de defunción claramente ponía: "COVID-19". No contabilizó para las cifras oficiales.
Pongamos que con esto que comento tenemos alrededor de 40.000 fallecidos y que el índice real de mortalidad es de un 0,15%. Venga... Como España es un país bastante más "viejo" que los que he puesto antes... Lo subo al 0,2%.
Pues con este ratio en España... Si las cuentas no me fallan.... Estaríamos hablando de 20.000.000 de personas infectadas. Casi un 50% de la población total. Y no sería de extrañar... Ya que dicen que el 70% aprox de la gente es asintomática y otro % muy elevado tiene síntomas leves a los cuáles ni hacen la prueba.
Yo no pierdo la esperanza... Porque estos datos arrojarían que en España habría prácticamente inmunidad a la enfermedad en un tiempo más cercano al que creemos debido al alto ratio de contagio. Habría que ver si toda esta gente ha (o hemos, nunca se sabe) generado anticuerpos y es inmune y durante cuánto lo sería.
A ver si hacen en análisis de anticuerpos y podemos ver un rayo de esperanza.
Aunque a lo mejor esto que he puesto es un sinsentido y alguien me lo echa por tierra... Nunca se sabe...
Saludos y tened buena semana.
Yo soy maestra de Educación Infantil. En el mes de febrero en mi cole hubo muchos niños enfermos de gripe, las aulas estaban medio vacías. Algunos de ellos tuvieron una gripe bastante fuerte. En el cole de mi hija igual. Con eso quiero decir que es muy probable que haya habido muchísimos casos no diagnosticados. O igual no y era una simple gripe.
En mi caso, si lo he pasado (por aquello de estar en contacto con niños) he sido asintomática total porque este invierno no he tenido ni un simple resfriado.
A mi me paso lo mismo. En el colegio de mi hijo paso algo parecido a principios de febrero. En su clase hubo una semana que faltaron casi la mitad (supongo que se la pegarian unos a otros), y mi hijo se tiro enfermo con fiebre mas de una semana cuando una gripe "normal" le afecta como mucho 2 o 3 días. Logicamente mi mujer y yo también la pillamos, además con bastante virulencia respecto a lo que nos afecta una gripe "normal". Por eso muchas veces he pensado, si realmente no pasamos los tres el virus sin saberlo.
Saludos
Mi chico me acaba de decir que en febrero si que comentaron entre profes que era raro que ese año hubieran tantos niños enfermos a la vez, en una clase faltaron 10, en la suya unos 8-9 a la vez...
Tengo dos sanitarias en mi entorno que comentan que en febrero las Urgencias estaban llenas de neumonías y sintomáticos de gripe con pruebas de gripe negativas. En ese momento no se asociaron esos casos al corona y ahora es imposible recuperar las muestras. Así que sí, es probable que esto pueda llevar circulando más tiempo. _________________ *El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 23630
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Entre el 17 y 23 de enero en clase de mi hija faltaron 16 de 25 niños, ella entre ellos, aunque mi hija solo estuvo mala 3 días, con algo de fiebre, pero otros una semana y más y con fiebre alta, a nosotros no nos afectó, enero me parece pronto pero quien sabe. Es normal que ahora todo echemos la vista atrás encontrando explicaciones porque es un virus desconocido y con cosas muy extrañas, que el mismo virus a una persona ni le afecte y a otra le mate es para desconcertar a cualquiera _________________ España, Londres Paris Italia Grecia Bélgica Portugal Praga Chequia Budapest Bratislava Polonia Holanda Austria Alemania Croacia Escocia Alsacia Provenza Estambul Marruecos Túnez Nueva York Filadelfia Tailandia Singapur Riviera Maya, Helsinki, Laponia, Tallín, Bali, KL, Maldivas, Vietnam Perhentian.
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5065
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NooDy Escribió:
Muy buenas,
Quería comentar algo que llevo días analizando y da que pensar. Los resultados del ratio de infectados - fallecidos en los países pequeños que han hecho test masivos a la población.
Quería dar los ejemplos de Singapur y Qatar.
Singapur: 8.014 casos positivos = 11 muertos --> Índice de mortalidad de 0,13 %
Qatar: 5.448 casos positivos = 8 muertos --> Índice de mortalidad de 0,14 %
Y por no irnos tan extremos, puedo coger casos con un ratio no tan extremadamente bajo, con muchos infectados en poblaciones pequeñas con test masivos:
Emiratos Árabes: 6.781 casos positivos = 41 muertos --> Índice de mortalidad de 0,60 %
Uzbekistán: 1.565 casos positivos = 5 muertos --> Índice de mortalidad de 0,31 %
Lo que quiero decir con esto es que está claro que ante unos test masivos a gente con y sin síntomas, el índice de mortalidad de la enfermedad está muy por debajo del 1%. En casos como Singapur rondando el 0,1%-0,2%.
En España tenemos actualmente 21.000 muertos "oficiales". Lo pongo entre comillas porque todos sabemos que esta cifra se duplicaría por la cantidad de gente que ha fallecido con síntomas evidentes y sin haberse realizado la prueba. Puedo poner un caso tan tan cercano como es mi abuela. Falleció hace 2 semanas con TODOS los síntomas de la enfermedad y jamás le hicieron la prueba. Eso sí... En el parte de defunción claramente ponía: "COVID-19". No contabilizó para las cifras oficiales.
Pongamos que con esto que comento tenemos alrededor de 40.000 fallecidos y que el índice real de mortalidad es de un 0,15%. Venga... Como España es un país bastante más "viejo" que los que he puesto antes... Lo subo al 0,2%.
Pues con este ratio en España... Si las cuentas no me fallan.... Estaríamos hablando de 20.000.000 de personas infectadas. Casi un 50% de la población total. Y no sería de extrañar... Ya que dicen que el 70% aprox de la gente es asintomática y otro % muy elevado tiene síntomas leves a los cuáles ni hacen la prueba.
Yo no pierdo la esperanza... Porque estos datos arrojarían que en España habría prácticamente inmunidad a la enfermedad en un tiempo más cercano al que creemos debido al alto ratio de contagio. Habría que ver si toda esta gente ha (o hemos, nunca se sabe) generado anticuerpos y es inmune y durante cuánto lo sería.
A ver si hacen en análisis de anticuerpos y podemos ver un rayo de esperanza.
Aunque a lo mejor esto que he puesto es un sinsentido y alguien me lo echa por tierra... Nunca se sabe...
Saludos y tened buena semana.
Decirte que tu análisis me parece muy bueno. Y no me parece ningún sinsentido ( porque yo también soy de las que analizan mucho los números ) Por otro lado pienso, que ningún pais tiene datos "reales", de los 4 que indicas puedo pensar que Uzbekistan el que k menos.
Pero independientemente de eso, pienso que no te alejaras mucho de lo que al final saldra.... Porque saldrá...y con comentarios que he leído después de gripes que han habido en coles.....
Claro que no hay que perder la esperanza. Hoy aunque es lunes, y mañana habrá un rebote en los datos de todo, parece que hoy si que la meseta de la curva empieza un ligero descenso....tiene que haberla, porque el confinamiento tiene que dar resultados.
En general suscribo tu teoría y comentarios. _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Entre el 17 y 23 de enero en clase de mi hija faltaron 16 de 25 niños, ella entre ellos, aunque mi hija solo estuvo mala 3 días, con algo de fiebre, pero otros una semana y más y con fiebre alta, a nosotros no nos afectó, enero me parece pronto pero quien sabe. Es normal que ahora todo echemos la vista atrás encontrando explicaciones porque es un virus desconocido y con cosas muy extrañas, que el mismo virus a una persona ni le afecte y a otra le mate es para desconcertar a cualquiera
Dejando a un lado patologías previas, la causa de eso, parece ser, que está en la carga viral, cuánto tiempo y cantidad de virus esté expuesta una persona, por eso el personal sanitario son los más afectados entre las personas sin patologías
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5065
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Angegaca Escribió:
Indialuna Escribió:
Entre el 17 y 23 de enero en clase de mi hija faltaron 16 de 25 niños, ella entre ellos, aunque mi hija solo estuvo mala 3 días, con algo de fiebre, pero otros una semana y más y con fiebre alta, a nosotros no nos afectó, enero me parece pronto pero quien sabe. Es normal que ahora todo echemos la vista atrás encontrando explicaciones porque es un virus desconocido y con cosas muy extrañas, que el mismo virus a una persona ni le afecte y a otra le mate es para desconcertar a cualquiera
Dejando a un lado patologías previas, la causa de eso, parece ser, que está en la carga viral, cuánto tiempo y cantidad de virus esté expuesta una persona, por eso el personal sanitario son los más afectados entre las personas sin patologías
Saludos
Ángeles
Y la genética, nuestra predisposición no es la misma. Sino fuera así, hay cantidad de casos y no-casos inexplicables. _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Indiana Jones Registrado: 05-10-2008 Mensajes: 1285
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Edit. _________________ Lógica Japonesa:
si alguien puede hacerlo
significa que yo también puedo hacerlo
si nadie puede hacerlo
significa que debo ser el primero en hacerlo.
Última edición por Mari-a el Mie, 22-04-2020 10:10, editado 2 veces
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31287
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mari-a Escribió:
@mari-a no está bien que publiques un mensaje con enlace que ya avisabas que podía ser una fake news para cuando te responde @Abdelkrim borrarlo y dejar , como verás ha quedado constancia de la hora, yo ya había leído tu mensaje del periódico Marca, como imagino muchos más usuarios, y ahora el mensaje de @Abdelkrim queda porque no se entiende a quién va dirigida la respuesta.
Para eliminar mensajes a tu gusto según respuesta recibida por favor no los publiques, es un consejo. _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Indiana Jones Registrado: 05-10-2008 Mensajes: 1285
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ANGEMI Escribió:
mari-a Escribió:
@mari-a no está bien que publiques un mensaje con enlace que ya avisabas que podía ser una fake news para cuando te responde @Abdelkrim borrarlo y dejar , como verás ha quedado constancia de la hora, yo ya había leído tu mensaje del periódico Marca, como imagino muchos más usuarios, y ahora el mensaje de @Abdelkrim queda porque no se entiende a quién va dirigida la respuesta.
Para eliminar mensajes a tu gusto según respuesta recibida por favor no los publiques, es un consejo.
Pues siento decirte que te has apresurado mucho, borre el mensaje para poder editarlo con calma porque entendia lo que decia abdelkrim en su mensaje pero tuve una urgencia y no he podido arreglarlo, hubiera preferido que me hubieras mandado un privado para preguntarme que paso y no dejarme mal publicamente diciendo que borro mensajes segun respuesta recibida, de verdad, es que es alucinante. _________________ Lógica Japonesa:
si alguien puede hacerlo
significa que yo también puedo hacerlo
si nadie puede hacerlo
significa que debo ser el primero en hacerlo.
Que comentabas que desconocías si era fake y para ese mensaje era la respuesta que te ha dado que era muy clara y totalmente comprensible, no creo que hubiera que editar el mensaje completo poniendo a cambio
Ni ser necesario cambiar por otro que puede crear confusión con la respuesta que has recibido _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
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Asunto: 
porque no se entiende a quién va dirigida la respuesta.
