Foro de Grecia y Balcanes: Foro de viajes a Grecia y Balcanes: Atenas, Peloponeso, islas Cicladas, Creta, Rodas y Chipre. Balcanes: Croacia, Eslovenia, Serbia, Macedonia, Montenegro, Bosnia, Bulgaria y Albania
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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La fortaleza Tsarevets es una auténtica tomadura de pelo, una de las peores actuaciones arqueológicas del mundo, para enmascarar unos restos que, de todos modos, no conservan nada original.
¿Bastante patrimonio Bulgaria? Por una vez estoy echando de menos las diatribas de @abaquo Yo puedo hasta entender que Bulgaria se ponga de moda porque no hay muchos países a los que los españoles podamos viajar, pero las cosas hay que valorarlas con un mínimo de criterio.
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Sur
Plovdid (5/5): El casco antiguo de Plovdid sobre tres colinas con casas preciosas del renacimiento del país, el teatro y el barrio de Kapana de tipo peatonal con más ofertas para cualquier persona. Motivos de sobras para alcanzar la segunda mayor ciudad del país. Relativamente cerca, quedan dos lugares a tener muy en cuenta. La fortaleza de Asen, suficiente para pasar un buen rato en una alta posición con espesos bosques y el monasterio de Bachkovo. Un magnífico monasterio en los mismos Ródopes siendo el segundo del país y de muy bella factura. Una visita diría que también es un deber en el viaje.
Monasterio de Rila 5/5: Difícil encontrar algo tan espiritual y mágico por esta parte del país. Además de algo de extrema belleza. Impresionante en el sentido literal de la palabra. Llegar no es fácil, hay una carretera que penetra en la montaña pero tampoco es muy difícil de conducir, únicamente larga. Ahora bien, disfrutar de comida y bebida en cualquier taberna de carretera a precios de risa también es posible. Un top del viaje. Para los más deportistas, cerca de Sapareva Banya, más concretamente a la altura de 1.585 metros en Panichishte, empieza el telesilla de acceso a los siete lagos de Rila. Ahora mismo de complicado acceso por la nieve. _________________ WWW.LAHUCHADEVIAJES.COM
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Abdelkrim Escribió:
La fortaleza Tsarevets es una auténtica tomadura de pelo, una de las peores actuaciones arqueológicas del mundo, para enmascarar unos restos que, de todos modos, no conservan nada original.
¿Bastante patrimonio Bulgaria? Por una vez estoy echando de menos las diatribas de @abaquo Yo puedo hasta entender que Bulgaria se ponga de moda porque no hay muchos países a los que los españoles podamos viajar, pero las cosas hay que valorarlas con un mínimo de criterio.
Simplemente estoy dando mi opinión por si es de ayuda para alguna persona de nivel medio o hasta bajo como un servidor, está claro que para ti no, que tienes un criterio abrumador, por encima del resto, dando lecciones diarias en cualquier hilo del foro.
Para mi ningún país está de moda, viajo donde quiero y cuando quiero y ahora mismo donde está permitido. ¿Has visitado Bulgaria? Sr. Abdelkrim. Expliqué usted aquí un poco el recorrido para saber que ha visitado y tener una idea general con criterio.
Patrimonio no es la catedral de Aleksandur Nevski en Sofia, la iglesia de la Natividad del monasterio de Rila, el teatro romano de Plovdid y el casco antiguo, el monasterio de Bachkovo en general, la tumba tracia de Sveshtari, la iglesia de la Natividad de Arbanasi y cientos de cosas más, hasta la misma fortaleza de Tsarevets que obviamente habrán reformado pero como en todos los sitios. Todos esto no es patrimonio de un país, es algo banal.
Por cierto, el gobierno de Bulgaria no me paga, es una opinión personal para ayudar a viajeros.
“Bastante patrimonio” en Europa lo tienen España, Francia, Italia, Rusia y Turquia. En la segunda división estarían Reino Unido, Portugal, Países Bajos, Austria, Polonia y poco más. Muy por detrás están el resto, con Bulgaria entre los últimos puestos. De Bulgaria lo más preciso que se puede decir es que, del escaso patrimonio que generaron sus civilizaciones, la mayor parte se perdió por culpa de la ocupación turca, y se degradó aún más por la desidia de los gobernantes comunistas.
Cada uno viaja donde quiere o donde le dejan, por supuesto. Y a cada uno le puede gustar mucho un país al margen de su riqueza o miseria patrimonial. Eso es muy subjetivo y está bien que podamos expresarlo libremente. Pero hay cosas que son objetivas, y tergiversar la realidad va en contra del interés de los viajeros, porque crea falsas expectativas.
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Perdonen todos los viajeros del foro por tergiversar la realidad, yendo claramente en contra del interés general de los viajeros, creando falsas expectativas y siendo además subjetivo.
Hay que medir bien las palabras y en este caso con "bastante", parece ser que quiero decir: Que basta o es suficiente. Algo fácilmente explicado en el diccionario. Si debo utilizar otra palabra como "poco" o "nada" agradezco la información.
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Y ya para finalizar en este hilo, al que agradezco a todos las ayudas antes del viaje, esto si que es totalmente objetivo, imparcial y hasta ajustado a derecho:
Viajero: Voy a visitar Sofia durante tres días.
Abdelkrim dixit:
"Aunque yo me pensaría dedicar esos tres días a ver una "maratón de series míticas"; puede ser una forma de pasarlos más gratificante que visitar la capital de Bulgaria xD"
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5748
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Yo visité Sofía durante un único fin de semana, me pareció una ciudad encantadora y muy para vivir. Por supuesto lo que más me gustó fue la catedral y lo que más me sorprendió para bien fue la estupenda gastronomía. Aunque íbamos un grupito y el enteradillo se encargó de buscarnos los mejores sitios, desde luego lo eran.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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Por supuesto que es mucho más gratificante ver algunas series o películas buenas que pasar un fin de semana en Sofia, eso se lo seguiría recomendando a cualquiera.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92233
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Xaica, gracias por pasarte y actualizar los datos del país.
Alguno de tus mensajes me lo llevaré a hilos más específicos.
Cada viajero vive de un modo diferente su experiencia y muchas veces depende de sus expectativas o de nuestra predisposición el sentirse defraudado o no en un lugar.
A mi me sorprendió bastante Bulgaria, pero curiosamente algunos sitios que no eran mi plato fuerte, fueron mas gratificantes que otros en los que había depositado mas esperanzas.
Y por cierto, la gastronomía fue para mi uno de los aspectos más gratificantes del viaje. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Para nosotros la gastronomía es punto importante en un viaje, si las cosas siguen mal en 2021 me apunto Bulgaria para salir unos días en primavera, si se puede salir, claro... _________________ España, Londres Paris Italia Grecia Bélgica Portugal Praga Chequia Budapest Bratislava Polonia Holanda Austria Alemania Croacia Escocia Alsacia Provenza Estambul Marruecos Túnez Nueva York Filadelfia Tailandia Singapur Riviera Maya, Helsinki, Laponia, Tallín, Bali, KL, Maldivas, Vietnam Perhentian.
Bueno voy a defender un poco Sofia por que me gusta ser abogado del diablo. Es quizas una de las capitales mas simples de Europa del Este. Quizas al estilo de Zagreb es decir una ciudad correcta y poco mas aunque sin el dinero para refaccionar.
Desilusiona quizas porque mas alla de sus atractivos no es una ciudad para recorrerla o perderse. Pero al mismo tiempo me parecio una de las capitales europeas mas raras que conoci. Con una huella muy marcada de dstintas culturas pero en donde todavia se seguia sintiendo el estilo de arquitectura comunista. Especialmente en la zona del Palacio de la Cultura. También cuenta con mucho arte urbano lo que me parecio raro de encontrar en algunas capitales del Este.
Si van esperando Praga o Budapest se desilusionaran pero me parece una capital para dos días bastante interesante. La catedral es simplemente brutal, lo mismo que algunas mezquitas y edificios gubernamentales. Repito no creo que sea la nueva Paris pero me parece una capital con un estilo tan unico que vale la pena conocerla _________________ Alemania, Argentina, Austria, Belgica, Bosnia Herzegovina, Brasil, Bulgaria, Chequia, Chile, Colombia, Croacia, Dinamarca, Eslovaquia, Eslovenia, España, Estonia, Finlandia, Francia, Grecia, Hungria, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Macedonia del Norte, Malta, Monaco, Montenegro, Paises Bajos, Polonia, Portugal, Rumania, Rusia, Serbia, Suecia, Turquia, Ucrania, Uruguay
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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Sofia está muuuuy lejos de Zagreb en desarrollo urbano, mantenimiento del equipamiento y en general en todo. También está muy por detrás de Bucarest, donde en los últimos años ha afluido mucho capital, privado y del BCE. En Bulgaria no se sabe si llega dinero ni a dónde va a parar, porque sigue estando todo en un estado calamitoso. No debe ser casualidad que los búlgaros estén “en peligro de extinción”, la población del país está en clara regresión porque nadie encuentra buenos motivos para vivir en él, las familias apenas tienen hijos y los millones de emigrantes no regresan ni para las fiestas del pueblo.
Esto no lo digo yo solo, se ha debatido también en el Parlamento Europeo.
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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Me meto en el debate: Bulgaria tiene suficiente interés (y facilidades ahora mismo) para que valga la pena visitarlo. Sin grandes expectativas, claro, pero es bastante disfrutable. No hay nada top pero si vas sumando (Plovdiv, Rila, Boyana, Siete lagos, cosillas comunistas por aquí, ortodoxas por allá, la comida, el alfabeto...) pues te puede salir un viaje agradable e interesante.
No tiene el patrimonio de Italia pero tampoco es Moldavia; es un país “intermedio” en estos momentos aconsejable. Yo creo que es eso, ni más ni menos. _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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Me alegro de que vayamos puntualizando
Creo que por desgracia o por suerte no estuviste en Veliko Tarnovo. Una ciudad soñolienta con buenas vistas, sí, pero yo apreciaría que algún viajero con conocimientos de Arqueología nos dijera qué le parece la fortaleza de Tsarevets xD
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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Xaica Escribió:
Perdonen todos los viajeros del foro por tergiversar la realidad, yendo claramente en contra del interés general de los viajeros, creando falsas expectativas y siendo además subjetivo.
Hay que medir bien las palabras y en este caso con "bastante", parece ser que quiero decir: Que basta o es suficiente. Algo fácilmente explicado en el diccionario. Si debo utilizar otra palabra como "poco" o "nada" agradezco la información.
Gracias.
Poca broma, pero “bastante” tiene muchos matices...si se entiende como “mucho”, pues no, no tiene mucho comparado con España o Italia. Si se entiende como que “basta” para ir, pues en mi opinión sí. Sin PCR y vuelo y estancia baratos, sí. El tema económico y la facilidad son criterios a tener en cuenta. Si un país no tiene absolutamente nada de interés, ir auque te cueste tirado puede ser “negativo”. No es el caso de Bulgaria. _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Última edición por VIVID el Dom, 08-11-2020 11:59, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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Abdelkrim Escribió:
Me alegro de que vayamos puntualizando
Creo que por desgracia o por suerte no estuviste en Veliko Tarnovo. Una ciudad soñolienta con buenas vistas, sí, pero yo apreciaría que algún viajero con conocimientos de Arqueología nos dijera qué le parece la fortaleza de Tsarevets xD
Si es por mí...yo mantengo lo dicho justo cuando llegué... _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.
Sofia está muuuuy lejos de Zagreb en desarrollo urbano, mantenimiento del equipamiento y en general en todo. También está muy por detrás de Bucarest, donde en los últimos años ha afluido mucho capital, privado y del BCE. En Bulgaria no se sabe si llega dinero ni a dónde va a parar, porque sigue estando todo en un estado calamitoso. No debe ser casualidad que los búlgaros estén “en peligro de extinción”, la población del país está en clara regresión porque nadie encuentra buenos motivos para vivir en él, las familias apenas tienen hijos y los millones de emigrantes no regresan ni para las fiestas del pueblo.
Esto no lo digo yo solo, se ha debatido también en el Parlamento Europeo.
Quizas no me explique bien pero no estoy hablando de desarrollo humano sino de atractivos turisticos. Me parece que Zagreb es una ciudad muy cuidada y obviamente rica pero que es bastante justa a nivel turistico. Son apreciaciones personales y me parecio que esta en ese grupo de capitales que nadie viajaria especialmente para conocerlas (como Praga o Viena) pero al sumar otros destinos da un buen viaje. _________________ Alemania, Argentina, Austria, Belgica, Bosnia Herzegovina, Brasil, Bulgaria, Chequia, Chile, Colombia, Croacia, Dinamarca, Eslovaquia, Eslovenia, España, Estonia, Finlandia, Francia, Grecia, Hungria, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Macedonia del Norte, Malta, Monaco, Montenegro, Paises Bajos, Polonia, Portugal, Rumania, Rusia, Serbia, Suecia, Turquia, Ucrania, Uruguay
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9935
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Por ambiente de ciudad, yo le encontré mucho más atractivo a Plovdiv que a Sofia, aunque a ninguna de las dos volvería. En Sofia lo único realmente excepcional que se puede ver son las pinturas de Boyana, el resto no es ni destacable.
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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Abdelkrim Escribió:
Por ambiente de ciudad, yo le encontré mucho más atractivo a Plovdiv que a Sofia, aunque a ninguna de las dos volvería. En Sofia lo único realmente excepcional que se puede ver son las pinturas de Boyana, el resto no es ni destacable.
Ahí estoy de acuerdo, y lo dije al volver. No debería ser así pero los juicios inevitablemente se hacen por comparación muchas veces. Estuve dos veces en Kiev el año pasado y Sofía me decepcionó. Si vas sin expectativas y sin nunca haber estado en una ciudad del este/ortodoxa, pues puede tener su gracia. Yo sólo destaco también Boyana, que es increíble.
Pero el viaje me gustó por Rila (monasterio y lagos) y Plovdiv. Lo dicho: un día en Sofía más varios atractivos (Renacimiento búlgaro, Rila, naturaleza, etc) y hacen de Bulgaria un destino, a día de hoy, recomendable. _________________ Visita mi blog (www.tripfulness.com); últimas entradas sobre Guatemala, Sudán, Bulgaria, Costa de marfil, Nigeria, Pekín, Moldavia, Argelia, Pakistán, Israel y Kiev. En este foro, diarios, entre otros, de Nepal, India, México, Benín, Georgia, Burkina Faso y Kirguistán y Uzbekistán.