Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
Noticias a nivel mundial sobre el coronavirus o virus de Wuhan y Turismo. Evolución de la epidemia, países afectados y cualquier duda referente a viajes.
Si la vacuna va a ser aceptada como garantía para poder volar, indudablemente tendrá un gran éxito en todos los países.
Ya pasa con otras enfermedades: por ejemplo con fiebre amarilla. Hay países donde no entras si no tienes puesta la vacuna.
No sería raro que acabásemos igual con el covid y en el fondo sería incluso práctico frente a otras opciones como lo es la PCR previa o la cuarentena preventiva.
Esto es como todo, hay que valorar sus ventajas e inconvenientes.
Pero yo si fuera un pais con turismo, exigiría o carnet de vacunación contra el covid (la actual cartilla de vacunación internacional) o doble prueba pcr o antígenos. Así podría mantener abierta mi frontera, minimizando riesgos. Lo demás es jugártela, como hicieron numerosos países este verano.
Pues a mi me parece injusto. Si el grupo al que pertenezco es el último en vacunarse y no tenemos acceso a la vacuna ni pagando por ella que culpa tengo yo de no estar vacunado...??? _________________ 2023 ( Sudáfrica-Esuatini ), 2022 ( Oman, Estados Unidos ), 2021 ( Portugal, Suiza ) 2020 ( Portugal, Gibraltar ), 2019 ( Loira , Peru, Rumanía ), 2018 ( Toulouse-Carcasona-Foix, Rusia, Finlandia-Estonia-Laponia Finlandesa ), 2017 ( Israel-Palestina, Suecia, Gironda - Francia ), 2016 ( Baviera - Alemania ), 2015 ( Islandia, Bélgica ), 2014 (Eslovenia, Croacia, Bosnia ), 2012 ( Isla Mauricio,
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 6899
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Las vacunas , al ser de empresas privadas y por lo tanto un negocio, quizás en unos meses te la puedas poner pagando. Me refiero a no por la seguridad social, como te puedes hacer un PCR también de manera privada. No lo se, es un tema que creo que puede llegar a ser.
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Las vacunas se compran en la farmacia. Hoy tienes bastantes tipos disponibles (la fiebre amarilla creo que solo la puedes comprar en medicina exterior).
Además los estados han comprado muchas dosis, pero no la exclusividad sobre la vacuna.
Para mi no seria ético comprarla antes de que se haya vacunado a los grupos de riesgo. Pero si esta vacuna sigue la lógica de producción del resto de vacunas, lo normal será que en las farmacias haya disponibilidad unos meses más tarde de su autorización, a menos que surja alguna limitación legislativa para su comercialización.
En todo caso es una conjetura. En la situación actual hacer previsiones es como jugar a la ruleta rusa. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1891
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spainsun Escribió:
Las vacunas se compran en la farmacia. Hoy tienes bastantes tipos disponibles (la fiebre amarilla creo que solo la puedes comprar en medicina exterior).
Además los estados han comprado muchas dosis, pero no la exclusividad sobre la vacuna.
Para mi no seria ético comprarla antes de que se haya vacunado a los grupos de riesgo. Pero si esta vacuna sigue la lógica de producción del resto de vacunas, lo normal será que en las farmacias haya disponibilidad unos meses más tarde de su autorización, a menos que surja alguna limitación legislativa para su comercialización.
En todo caso es una conjetura. En la situación actual hacer previsiones es como jugar a la ruleta rusa.
Hay vacunas que no se pueden comprar en las farmacias, y que tienen prioridad en grupos de riesgo. Por ejemplo la de la gripe de este año. Yo, que trabajo en una UCI, me la puse el viernes finalmente,después de más de un mes sin stock en mi ciudad(los mayores iban antes)
Viendo el problema que ha habido con la gripe, y aunque se espera que coronavirus sea de otra manera, yo creo que ni de coña la van a administrar fuera de los grupos hasta que no estén todos los grupos de riesgo cubiertos. Espero sinceramente que nadie pueda " adelantarse" pagando, pero cosas más surrealistas se han visto.
Yo siempre he visto absurdo el debate " me van a "obligar" una vacuna y no quiero", que creo que va a ser minoritario. Va a ser más importante el problema " quiero ponerme la vacuna y no me la puedo poner porque todavía no me toca".
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Para la vacuna falta mucho tiempo Y nuestra opinion/elección no sera tenida en cuenta.
Aparte siendo español no podremos elegir nada, es decir los dirigentes dicidiran "que vacuna" Y cuando "podras ponertela" sin tener en cuenta nuestra opinion.
Así que solo queda esperar que otros decidan por nosotros, darle vueltas al tema no tiene mucho sentido.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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anais85 Escribió:
spainsun Escribió:
Las vacunas se compran en la farmacia. Hoy tienes bastantes tipos disponibles (la fiebre amarilla creo que solo la puedes comprar en medicina exterior).
Además los estados han comprado muchas dosis, pero no la exclusividad sobre la vacuna.
Para mi no seria ético comprarla antes de que se haya vacunado a los grupos de riesgo. Pero si esta vacuna sigue la lógica de producción del resto de vacunas, lo normal será que en las farmacias haya disponibilidad unos meses más tarde de su autorización, a menos que surja alguna limitación legislativa para su comercialización.
En todo caso es una conjetura. En la situación actual hacer previsiones es como jugar a la ruleta rusa.
Hay vacunas que no se pueden comprar en las farmacias, y que tienen prioridad en grupos de riesgo. Por ejemplo la de la gripe de este año. Yo, que trabajo en una UCI, me la puse el viernes finalmente,después de más de un mes sin stock en mi ciudad(los mayores iban antes)
Viendo el problema que ha habido con la gripe, y aunque se espera que coronavirus sea de otra manera, yo creo que ni de coña la van a administrar fuera de los grupos hasta que no estén todos los grupos de riesgo cubiertos. Espero sinceramente que nadie pueda " adelantarse" pagando, pero cosas más surrealistas se han visto.
Yo siempre he visto absurdo el debate " me van a "obligar" una vacuna y no quiero", que creo que va a ser minoritario. Va a ser más importante el problema " quiero ponerme la vacuna y no me la puedo poner porque todavía no me toca".
Pues ese debate no es tan absurdo, es un virus que mata a muy poca gente( es decir que mata al 3-4% de la poblacion).
Si tu rango de edad esta poco afectado, es decir menos del 1% de muertes en tu rango de edad como pj entre 30-50 años, dato real, pues es normal que talvez algunos no deseen ponerse una vacuna que se ha desarrollado tan rapido Y que ademas tiene una tecnologia nueva que no se saben sus efectos secundarios.
Dime desconfiado,pero vida solo tengo una, pero vamos que al final, otros decidiran por nosotros, no creo podamos elegir nada.
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AlexMEX Escribió:
anais85 Escribió:
spainsun Escribió:
Las vacunas se compran en la farmacia. Hoy tienes bastantes tipos disponibles (la fiebre amarilla creo que solo la puedes comprar en medicina exterior).
Además los estados han comprado muchas dosis, pero no la exclusividad sobre la vacuna.
Para mi no seria ético comprarla antes de que se haya vacunado a los grupos de riesgo. Pero si esta vacuna sigue la lógica de producción del resto de vacunas, lo normal será que en las farmacias haya disponibilidad unos meses más tarde de su autorización, a menos que surja alguna limitación legislativa para su comercialización.
En todo caso es una conjetura. En la situación actual hacer previsiones es como jugar a la ruleta rusa.
Hay vacunas que no se pueden comprar en las farmacias, y que tienen prioridad en grupos de riesgo. Por ejemplo la de la gripe de este año. Yo, que trabajo en una UCI, me la puse el viernes finalmente,después de más de un mes sin stock en mi ciudad(los mayores iban antes)
Viendo el problema que ha habido con la gripe, y aunque se espera que coronavirus sea de otra manera, yo creo que ni de coña la van a administrar fuera de los grupos hasta que no estén todos los grupos de riesgo cubiertos. Espero sinceramente que nadie pueda " adelantarse" pagando, pero cosas más surrealistas se han visto.
Yo siempre he visto absurdo el debate " me van a "obligar" una vacuna y no quiero", que creo que va a ser minoritario. Va a ser más importante el problema " quiero ponerme la vacuna y no me la puedo poner porque todavía no me toca".
Pues ese debate no es tan absurdo, es un virus que mata a muy poca gente( es decir que mata al 3-4% de la poblacion).
Si tu rango de edad esta poco afectado, es decir menos del 1% de muertes en tu rango de edad como pj entre 30-50 años, dato real, pues es normal que talvez algunos no deseen ponerse una vacuna que se ha desarrollado tan rapido Y que ademas tiene una tecnologia nueva que no se saben sus efectos secundarios.
Dime desconfiado,pero vida solo tengo una, pero vamos que al final, otros decidiran por nosotros, no creo podamos elegir nada.
Deberías pensar lo que dices: "un virus que mata a muy poca gente( es decir que mata al 3-4% de la poblacion). "
Estas hablando "solo" de algo mas de 1,5 millones de muertos en nuestro país. Por suerte esa no es la mortalidad.
Pero ya me parece bastante insolidario pensar que podemos sacrificar a 1,5 millones de personas en nuestro país, para darte el gusto de que tu no quieras hacerte un PCR para viajar a paises de riesgo o de vuelta. Antes de quejarte, piensa lo que estas planteando.
En todo caso, vacunarte ya te han dicho que va a ser voluntario, lo que también es voluntario es viajar. Lo que no es voluntario es cumplir las normas de los países a los que viajes, ni las de vuelta al nuestro. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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martucabcn Escribió:
Si un pais decide que si no estas vacunado no entras como pasa con otras vacunas, no tenemos nada que hacer.
Por supuesto yo no me quejo por ejemplo de las normas de Francia o Portugal, son paises soberanos, pero como español que paga impuestos tengo derechos Y libertades que no Estoy dispuesto a perder gratis como esta ocurriendo desde Marzo.
Insisto los ciudadanos españoles tienen el derecho de volver a su casa y exigirles un PCR Y que ademas se lo paguen ellos es un atropello y una verguenza que deberia avergonzarnos a todos.
Os recuerdo que la medida del PCR a pillado a muchos españoles fuera de España, esta en vigor desde el 23/11/2020.
Otra cosa es que desees viajar ahora al extranjero ahí ya a tragar con lo Q digan esos paises, ellos son soberanos.
Última edición por AlexMEX el Lun, 30-11-2020 18:15, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Si un pais decide que si no estas vacunado no entras como pasa con otras vacunas, no tenemos nada que hacer.
Por supuesto yo no me quejo por ejemplo de las normas de Francia o Portugal, son paises soberanos, pero como español que paga impuestos tengo derechos Y libertades que no Estoy dispuesto a perder gratis como esta ocurriendo desde Marzo.
Insisto los ciudadanos españoles tienen el derecho de volver a su casa y exigirles un PCR Y que ademas se lo paguen ellos un atropello Y una verguenza que deberia avergonzarnos a todos.
Os recuerdo que la medida del PCR a pillado a muchos españoles fuera de España.
Otra cosa es que desees viajar ahora al extranjero ahí ya a tragar con lo Q digan esos paises, ellos son soberanos.
Solo he mencionado vacunas entrando en otros paises. _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Abdelkrim Escribió:
Yo espero que la tasa de fallecidos no llegue ni al 0,5% de la población, y aún así es una epidemia de mucho cuidado.
Si analizas otras pandemias de la historia esta es muy floja, eso si, es la pandemia mas mediatica de la historia ,gracias a internet y las redes sociales.
Pd: tened en cuenta que mucho/poco es relativo, yo respeto al Q piensa que es algo aterrador pero no lo comparto. Es un virus malo si, pero ha habido mucho peores, pero mucho peores.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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martucabcn Escribió:
AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Si un pais decide que si no estas vacunado no entras como pasa con otras vacunas, no tenemos nada que hacer.
Por supuesto yo no me quejo por ejemplo de las normas de Francia o Portugal, son paises soberanos, pero como español que paga impuestos tengo derechos Y libertades que no Estoy dispuesto a perder gratis como esta ocurriendo desde Marzo.
Insisto los ciudadanos españoles tienen el derecho de volver a su casa y exigirles un PCR Y que ademas se lo paguen ellos un atropello Y una verguenza que deberia avergonzarnos a todos.
Os recuerdo que la medida del PCR a pillado a muchos españoles fuera de España.
Otra cosa es que desees viajar ahora al extranjero ahí ya a tragar con lo Q digan esos paises, ellos son soberanos.
Solo he mencionado vacunas entrando en otros paises.
En ese caso, habra que respetar las medidas de esos paises y si no te gustan, pues no vas.
Cada pais es soberano.
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AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Si un pais decide que si no estas vacunado no entras como pasa con otras vacunas, no tenemos nada que hacer.
Por supuesto yo no me quejo por ejemplo de las normas de Francia o Portugal, son paises soberanos, pero como español que paga impuestos tengo derechos Y libertades que no Estoy dispuesto a perder gratis como esta ocurriendo desde Marzo.
Insisto los ciudadanos españoles tienen el derecho de volver a su casa y exigirles un PCR Y que ademas se lo paguen ellos es un atropello y una verguenza que deberia avergonzarnos a todos.
Os recuerdo que la medida del PCR a pillado a muchos españoles fuera de España, esta en vigor desde el 23/11/2020.
Otra cosa es que desees viajar ahora al extranjero ahí ya a tragar con lo Q digan esos paises, ellos son soberanos.
La salud también es un derecho. El primer derecho es el derecho a la vida.
Es una cuestión personal si se prefiere anteponer el derecho a la salud, sobre otros derechos personales.
En todo caso, si consideras que exigir una pcr a la entrada a un país atenta contra tus derechos: hay que poner una denuncia en los tribunales. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33246
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AlexMEX Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Yo espero que la tasa de fallecidos no llegue ni al 0,5% de la población, y aún así es una epidemia de mucho cuidado.
Si analizas otras pandemias de la historia esta es muy floja, eso si, es la pandemia mas mediatica de la historia ,gracias a internet y las redes sociales.
Pd: tened en cuenta que mucho/poco es relativo, yo respeto al Q piensa que es algo aterrador pero no lo comparto. Es un virus malo si, pero ha habido mucho peores, pero mucho peores.
Para comparar esta pandemia con otras habría que hacerlo en igualdad de condiciones algo que es totalmente imposible. No se puede comprar la epidemia de 1918 o las de la edad media con ésta, porque son mundos totalmente diferentes (y tampoco es el objeto de este hilo, claro)
Que ha causado cientos de miles de muertos en el mundo es una realidad indiscutible. _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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Brigantina Escribió:
AlexMEX Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Yo espero que la tasa de fallecidos no llegue ni al 0,5% de la población, y aún así es una epidemia de mucho cuidado.
Si analizas otras pandemias de la historia esta es muy floja, eso si, es la pandemia mas mediatica de la historia ,gracias a internet y las redes sociales.
Pd: tened en cuenta que mucho/poco es relativo, yo respeto al Q piensa que es algo aterrador pero no lo comparto. Es un virus malo si, pero ha habido mucho peores, pero mucho peores.
Para comparar esta pandemia con otras habría que hacerlo en igualdad de condiciones algo que es totalmente imposible. No se puede comprar la epidemia de 1918 o las de la edad media con ésta, porque son mundos totalmente diferentes (y tampoco es el objeto de este hilo, claro)
Que ha causado cientos de miles de muertos en el mundo es una realidad indiscutible.
También es indiscutible que la población mundial se acerca a los 8 Billones, con B, por tanto en % de fallecidos con respecto a la población mundial es tal vez, la pandemia mas floja recordada, eso si en mi opinion es la mas mediatica de la historia de largo gracias a internet y las redes sociales.
Fijate Respecto a España, se ha infectado oficialmente el 4,25% de la poblacion( 2millones así a lo alto, no todos activos) y por desgracia han fallecido (80.000 ponemos ese numero en plan a lo alto) , osea el 0,17% de la población.
Al final todo es relativo, analizando los numeros a mi me parecen bajos para la que estan liando a nivel socio-economico,y la destrucción economica y miseria que va a suponer, tenia su sentido en marzo-abril pero ahora este nivel de psicosis a mi "personalmente" me parece exageradisimo, que a ustedes le parece el fin del mundo y un sin vivir?, lo respeto,no lo critico, pero no lo comparto, al final los numeros son relativos, lo que a alguien le pueden parecer muertes intorerables a otro le pueden parecer lamentables pero no tan llamativas.
La pandemia hay que analizarla friamente, no con con los sentimientos.
Si un pais decide que si no estas vacunado no entras como pasa con otras vacunas, no tenemos nada que hacer.
Que la vacuna debe ser voluntaria lo tengo bastante claro.
A partir de aquí, creo que todos los países, compañias aéreas y cualquier empresa privada tiene el derecho de impedir el acceso si no estás vacunado. Tal como han dicho por aquí, hay paises que si no estás vacunado de la fiebre amarilla no entras.
Pues ya está, quién no esté vacunado de Covid no entra a tal país. Y si las compañias se ponen de acuerdo lo mismo. Quién no esté vacunado de Covid no sube al avión.
Y a quien no le guste, pues que busque otra compañia u otro país.
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Hay miles de familias que no pueden hacer ese análisis frio que tu haces de lo que ha supuesto esta "floja pandemia" según tus palabras.
Me abruma lo fácil que te resulta decir 80.000 muertos...Son personas, no números que sustentan un argumento para decir que esta pandemia no es grave y que las medidas son exageradas.
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9907
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Además de ser relativas, las cifras las interpretamos con un análisis subjetivo. El vehículo de empresa que uso para trabajar ha recorrido ya unos 233.000 kms. Subjetivamente yo interpreto que he tenido muchas más probabilidades de morir en un accidente que por un contagio de coronavirus, por tanto no siento miedo por mí, si me dejaran viajaría a cualquier parte en avión o en tren sin tener que pensármelo.
Pero los que gobiernan tienen que pensar en todo el mundo y en muchos factores a la vez. Equivocarse es fácil, y dejar contentos a todos es imposible, hay que aceptarlo.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2088
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ikros Escribió:
martucabcn Escribió:
Si un pais decide que si no estas vacunado no entras como pasa con otras vacunas, no tenemos nada que hacer.
Que la vacuna debe ser voluntaria lo tengo bastante claro.
A partir de aquí, creo que todos los países, compañias aéreas y cualquier empresa privada tiene el derecho de impedir el acceso si no estás vacunado. Tal como han dicho por aquí, hay paises que si no estás vacunado de la fiebre amarilla no entras.
Pues ya está, quién no esté vacunado de Covid no entra a tal país. Y si las compañias se ponen de acuerdo lo mismo. Quién no esté vacunado de Covid no sube al avión.
Y a quien no le guste, pues que busque otra compañia u otro país.
No veo más problema, la verdad.
O que vaya en coche
De todas formas habra que ver lo de la vacuna! , no avanzemos acontecimientos, ya que pj yo ni de coña me creo la efectividad que venden en simples "notas de prensa".
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