Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
Super Expert Registrado: 19-01-2007 Mensajes: 366
Votos: 0 👍
Hola,
Pongo esta "queja" o nota para los moderadores aquí, porque no he encontrado otro hilo donde ponerla.
En el momento en el que se comenzaron a juntar los hilos sobre los mismos temas fui dejando de aparecer por el foro. Me pareció muy engorroso tener hilos de 10 o mas hojas para buscar la información.
Ahora he vuelto después de un tiempo y observo asombrado como los hilos son de 120 páginas!! y pense ¿quién se puede leer toda esa información para preparar un viaje?, ¡para eso me compro una guía!.
Entiendo que un foro es para hacer consultas rápidas y concretas, compartir información muy actualizada y desechar (porque los post se van quedando antiguos), la información mas antigua.
A los moderadores, ¿no se ha notado una bajada de usuarios recurrentes con esta medida?.
Desde luego con esos hilos eternos a mi se me quitan las ganas de participar
Willy Fog Registrado: 22-02-2007 Mensajes: 10414
Votos: 0 👍
El icono que busco es
Es sorprendente la "queja" cuando menos...
En muchos hilos tienes guias de viaje de foreros, tienes los diarios, tienes los tips... Y evidentemente cuando te leas las 100 hojas del hilo que sea, tendras mas información sobre el destino al que vas no? _________________
Pongo esta "queja" o nota para los moderadores aquí, porque no he encontrado otro hilo donde ponerla.
En el momento en el que se comenzaron a juntar los hilos sobre los mismos temas fui dejando de aparecer por el foro. Me pareció muy engorroso tener hilos de 10 o mas hojas para buscar la información.
Ahora he vuelto después de un tiempo y observo asombrado como los hilos son de 120 páginas!! y pense ¿quién se puede leer toda esa información para preparar un viaje?, ¡para eso me compro una guía!.
Entiendo que un foro es para hacer consultas rápidas y concretas, compartir información muy actualizada y desechar (porque los post se van quedando antiguos), la información mas antigua.
A los moderadores, ¿no se ha notado una bajada de usuarios recurrentes con esta medida?.
Desde luego con esos hilos eternos a mi se me quitan las ganas de participar
Saludos
Rod
El numero de visitantes registrados no solo no ha bajado sino que va subiendo día a día, igual que el número de mensajes que se publican.
La información que se maneja en el foro es elevada, se intenta que cada cosa quede en su sitio y que haya un orden, aunque los hilos sean grandes, se dividen en históricos a partir de x paginas tras el consenso con moderación que son los que hacen que el foro funciona de forma correcta y esa información quede en su sitio.
Lo de comprarse una guia no quita para que los viajeros sigan usando el foro, en una guia no tienes experiencias de los viajeros, se limita a ponerte que visitar, horarios, etc, pero no te dan una opinión actualizada como pasa en un foro donde cada uno explica sus vivencias, incluyendo lo que no le ha gustado.
La lectura de hilos grandes lleva su tiempo, pero la lectura de esos temas y no temas con dos opiniones facilitan que la gente monte un itinerario, etc. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en día... tú tan solo tardas 20 segundos en escribir un post: no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear. Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Willy Fog Registrado: 14-11-2008 Mensajes: 12864
Votos: 0 👍
Si 120 páginas parecen demasiado y sólo se pretende leer la información más actualizada la solución es tan sencilla como leer sólo las últimas páginas del hilo en cuestión, no hay porque eliminar páginas anteriores que sí puedan ser del interés de otros foreros.
Ir a la página que te interesa del foro es sencillo. Tan sólo tienes que copiar al final de la url el número de anterior de la página a la que quieras ir seguido de un cero.
Esto es, si en un hilo de 120 páginas quieres ir a la 90 y empezar a leer a partir de ahí, pondras en la url después del símbolo de igual (=) 890 y al dar a enter te llevará a la página 90.
El ejemplo sería éste (ves que acaba en 890 y te lleva a la 90)
Además, cuando los hilos llegan a un límite que el moderador en cuestión considera suficiente, hace un histórico de ese hilo, es decir, cierra gran parte del hilo con los mensajes más antiguos y deja abierto un hilo con las últimas páginas. _________________ Quien volviendo a hacer el camino viejo aprende el nuevo, puede considerarse un maestro
Dr. Livingstone Registrado: 30-01-2009 Mensajes: 8245
Votos: 0 👍
es increible cuan distintos podemos llegar a ser..
A mi me gusta leer todo , las "opiniones " o informaciones mas "antiguas" también e incluso a veces me sirven tanto o mas que las actuales, por lo que no lo encuentro engorroso si no mas bien al contrario..hay que molestarse en leerlo claro hay quien no se molesta ni en leer en la misma pagina , hay hilos en los que se contesta una y otra vez a las mismas preguntas , con lo cual mas actualizado no puede estar..no veo motivo para que eso quite "las ganas de participar" , aunque cada uno es libre de participar o no cuando le apetezca , faltaria mas!!!
El trabajo de moderación es "titánico" diria yo.. tratando de mantener un orden y facilitar las consultas y la ayuda que se necesite..todo es mejorable por supuesto , y "nunca llueve a gusto de todos" pero francamente ,no veo comparable lo que aquí se encuentra con las guias.. , se pueden usar las dos cosas perfectamente ( yo lo hago ) pero cada cosa sirve a su manera..no creo que una guia te conteste a dudas concretas de forma fiable y casi inmediata
Un saludin.
Dr. Livingstone Registrado: 26-07-2005 Mensajes: 8353
Votos: 0 👍
Mogutu Escribió:
Si 120 páginas parecen demasiado y sólo se pretende leer la información más actualizada la solución es tan sencilla como leer sólo las últimas páginas del hilo en cuestión
Es así de sencillo! _________________ Todos somos ignorantes, solo que cada uno en cosas distintas.
Super Expert Registrado: 19-01-2007 Mensajes: 366
Votos: 0 👍
Pues tenemos punto de vista muy diferentes e irreconciliables!.
A mi me gustaba el formato anterior y es el que se usa en otros foros que sigo, ya sea de viajes o no. Pero si no se ha notado bajada de usuarios (recurrentes, no nuevos usuarios que publican un par de mensajes y abandonan), me alegro y os animo a seguir así.
Dejando aparte que el tema de las guías de viaje, que nunca están los suficientemente actualizadas ni te solucionan muchas dudas.......
¿No crees que es mejor que todo lo correspondiente a un tema esté en un solo hilo, en lugar de tener que hacer una búsqueda y tener que leer sobre lo mismo en 20 hilos distintos?
Eso es lo que ocurriría si los moderadores no fusionásemos. La misma información o pregunta estaría esparcida en diferentes hilos, pero si quieres información de un tema en concreto, la tienes reunida.
Como bien te han dicho, puedes leerte todo o solamente los mensajes más actuales.
Un saludo. _________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92236
Votos: 0 👍
Rod, bienvenido después de dos años.
El foro no ha cambiado tanto en estos dos años. Sigue la linea que se fijó hace mucho tiempo: de unificación de "temas recurrentes" (duplicados).
Los usuarios "recurrentes" no creo que dejen de participar porque un hilo tenga 120 paginas, es mas, el usuario habitual, no se lee las 120 paginas (y menos para contestar), sino que suele estar al tanto, por lo que contesta a las preguntas de las ultimas paginas, por no decir de la ultima.
El resto de paginas suelen servir como archivo de información y dudas, es decir, de consulta.
Sobre la posible bajada de usuarios recurrentes o no, puede estar relacionada con otro aspecto: la crisis.
Somos un foro de viajes y sobre todo al extranjero, la gente se suele dar de alta cuando va a hacer un viaje, si hay menos dinero, se hacen menos viajes.
También nos afecta un componente estacional (las fechas): desde nuestro nacimiento crecemos de enero a agosto y tenemos menos actividad de agosto a diciembre... Pero es que la gente empezamos a pensar en viajar el 1 de enero, aunque el viaje lo hagamos en agosto. Se repite todos los años.
Aun así, día a día, se observa que mucha gente sigue teniendo ilusión en viajar y gracias a eso sigue vivo el foro.
Mientras la gente tenga necesidad de un sitio para hacer sus preguntas sobre viajes, seguiremos vivos: es para lo que nació, es gracias a lo que hemos crecido y es nuestra única finalidad.
Las 120 paginas son nuestro patrimonio y nuestra historia... La de gente que tenia sus dudas y la gente que les ayudó a solucionarlas.
Un hilo del foro es un libro vivo... En el se escribe durante años de forma secuencial. A veces el bibliotecario (el moderador) saca unos cuantos capítulos (paginas y las encuaderna con cariño en un tomo cerrado: un archivo historico), pero deja en el libro las primeras paginas y las ultimas (las vivas)... Y así seguimos escribiendo en el mismo sitio. En el hilo confluye lo nuevo y lo viejo... Nuestra historia y la ultima novedad. Me parece una idea sorprendente y maravillosa.
El archivo no se pierde, es parte de nuestra historia y creemos que merece ser respetada y recordada, pues son los granitos que aportamos entre todos.
En muchos de esos hilos se puede ver como han cambiado o evolucionado las dudas de los viajeros, el modo de viajar y los propios viajeros, a lo largo de los años.
Los foros se pueden organizar de miles de maneras: ninguna dejará satisfecho a todo el mundo... A nosotros nos gusta la nuestra y a tenor del numero de mensajes que entran día a día, de las dudas y las respuestas, parece que nuestro modo de organizarlo gusta a mucha gente.
Entiendo que haya mucha gente a la que no os guste el modo de organizarnos, porque hay tantos modos de pensar, como humanos somos... Pero parece que las lecturas, las altas y los que lo usan a diario, están satisfechos en lineas generales. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
A mí no me parece tan descabellado lo que dice rodbcn: da pereza ver que un hilo tiene 120 páginas, aunque entiendo que ese es el "quid" de la cuestión de este foro y lo que lo hace diferente.
Me parece correcta la respuesta que se le da desde Administración. Pero también aprovecho para decir que me parece que los otros comentarios, los de los "no administradores" sobran bastante, sobretodo los que abusan de emoticonos para expresar su "sorpresa" por una sugerencia/queja perfectamente redactada y entendible.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2011 Mensajes: 1834
Votos: 0 👍
Lo de agrupar los mensajes en el mismo hilo me parece bien. Lo que si hace tiempo que quería comentar a modo de sugerencia es que creo que se debería editar el primer mensaje de los hilos "monográficos" y poner ahí información actualizada. Es verdad que si no quiere leerse todo basta con leerse las 20 últimas páginas, pero también es cierto que si se va buscar la información básica sobre algo, pues no estaría de más que estuviera en el primer post, y así si uno quiere información objetiva, clara y resumida y no opiniones subjetivas, pues lo encontraría más fácilmente...
Que por otra parte no sé si en parte es de lo que se queja el autor de éste hilo..
Y ya que estamos igual se podrían plantear cambiar el título del subforo del "viajero independiente", que está lleno de hilos de gente buscando peña para viajar en grupo.. _________________ Si la gente que habla mal de mi supiera lo que opino de ellos, hablaría aun peor.
A mi personalmente me encanta que un hilo tenga muchisimas paginas, de ese modo tienes mucha mas documentación para poder informarte que de un hilo que solamente tiene unas pocas paginas...
Eso depende de como es cada uno...yo personalmente no entiendo que se repita una pregunta una y otra vez cada pagina y al invitarle amablemente al usuario a leerse un poco las ultimas paginas en las cuales dispone la información, responderte que le da pereza...
La información que se comparte en este foro, no te la da ninguna guia.
Super Expert Registrado: 19-01-2007 Mensajes: 366
Votos: 0 👍
Gracias a todos por vuestras opiniones.
Por supuesto estoy de acuerdo en que este foro es muy útil para preparar viajes, de hecho yo lo he usado muchas veces, y también he aportado información útil para otros viajeros.
No quería crear polémica, sino solamente criticar constructivamente.
Por supuesto estoy de acuerdo en que este foro es muy útil para preparar viajes, de hecho yo lo he usado muchas veces, y también he aportado información útil para otros viajeros.
No quería crear polémica, sino solamente criticar constructivamente.
Gracias de nuevo a todos y buenos viajes!
Rod
Hola¡
Para nada es crear polemica,esta bien saber otras opiniones,no todos hemos de opinar lo mismo
Un saludo y esperamos verte por aquí aportando o preguntando¡ _________________ -COLOMBIA + PANAMA Agosto 2020
-LOGROÑO Septiembre 2020
-Florida + Crucero caribe Marzo 2021
-PUERTO SAGUNTO Mayo 2021
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92236
Votos: 0 👍
Ariza Escribió:
Lo de agrupar los mensajes en el mismo hilo me parece bien. Lo que si hace tiempo que quería comentar a modo de sugerencia es que creo que se debería editar el primer mensaje de los hilos "monográficos" y poner ahí información actualizada. Es verdad que si no quiere leerse todo basta con leerse las 20 últimas páginas, pero también es cierto que si se va buscar la información básica sobre algo, pues no estaría de más que estuviera en el primer post, y así si uno quiere información objetiva, clara y resumida y no opiniones subjetivas, pues lo encontraría más fácilmente...
Que por otra parte no sé si en parte es de lo que se queja el autor de éste hilo..
Y ya que estamos igual se podrían plantear cambiar el título del subforo del "viajero independiente", que está lleno de hilos de gente buscando peña para viajar en grupo..
Lo de los hilos monograficos lo intentamos. Se actualizan muchos cada día, pero no llegamos a todos.
Aunque parezcan de 2005, se ha actualizado normalmente durante los últimos meses. En moderación se hace un trabajo enorme de organización de la información, cada día. Lo que ocurre es que es normalmente silencioso... Aunque a veces también nos acordamos de poner lo de "actualizado a fecha tal, por el moderador X".
Lo del titulo de "el viajero independiente" es algo sentimental. Ese fue nuestro primer foro. Ahí nació LosViajeros. El foro podria tener otros nombres mas acordes a su actual finalidad, pero ya digo que es una cuestión sentimental, mas que racional.
Gracias a todos por vuestras opiniones. Por todas. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Moderador de Zona Registrado: 05-02-2009 Mensajes: 39654
Votos: 0 👍
ilona Escribió:
A mí no me parece tan descabellado lo que dice rodbcn: da pereza ver que un hilo tiene 120 páginas, aunque entiendo que ese es el "quid" de la cuestión de este foro y lo que lo hace diferente.
Me parece correcta la respuesta que se le da desde Administración. Pero también aprovecho para decir que me parece que los otros comentarios, los de los "no administradores" sobran bastante, sobretodo los que abusan de emoticonos para expresar su "sorpresa" por una sugerencia/queja perfectamente redactada y entendible.
Hola
Si por algo se caracteriza este foro, es por la ayuda que prestan los veteranos, que cumplen un papel importantísmo en el foro.
Aquí no sobra ningún comentario, ni de los administradores, ni de los moderadores, ni de los veteranos, ni de los usuarios nuevos.
En cuanto a lo de los emoticonos, están para usarse , y todos los mensajes con emoticonos o sin ellos, tienen cabida en el foro, mientras estén redactados con respeto
Saludos _________________ "Lo mejor de los viajes es lo de antes y lo de después". Maurice Maeterlinck
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8068
Votos: 0 👍
chamiceru Escribió:
Si por algo se caracteriza este foro, es por la ayuda que prestan los veteranos, que cumplen un papel importantísmo en el foro.
Estamos de acuerdo, sobre todo, yo
Aquí no sobra ningún comentario, ni de los administradores, ni de los moderadores, ni de los veteranos, ni de los usuarios nuevos.
Ya no estamos de acuerdo.Es evidente que sobran MUCHOS comentarios en el Foro. Y son esos precisamente los que engordan los hilos con pura grasa y que dificultan buscar la informaci'on.
Me refiero a los tan frecuentes:
-"pues disfruta mucho de tu viaje y ya nos contar'as a la vuelta"
-"ay, ya solo me quedan dos semanas, qu'e ganicas tengo de ir"
-"t'omate una cervecita por m'i, qu'e envidia sana me das"
Etc etc. Deber'ian eliminarse. Y si es mucho trabajo para los moderadores, insistir en que los foreros se abstengan de hacerlos para concentrar la informaci'on que realmente interesa. _________________ Diarios de Myanmar, Malasia, Indonesia, Vietnam, Grecia, Rumanía, Túnez, Siria, Jordania, Marruecos
Moderador de Zona Registrado: 05-02-2009 Mensajes: 39654
Votos: 0 👍
Estimado lobezno y tocayo :
Me refería, claro está, a hilos de opinión como este
Saludos _________________ "Lo mejor de los viajes es lo de antes y lo de después". Maurice Maeterlinck
Hola
Si por algo se caracteriza este foro, es por la ayuda que prestan los veteranos, que cumplen un papel importantísmo en el foro.
Aquí no sobra ningún comentario, ni de los administradores, ni de los moderadores, ni de los veteranos, ni de los usuarios nuevos.
En cuanto a lo de los emoticonos, están para usarse , y todos los mensajes con emoticonos o sin ellos, tienen cabida en el foro, mientras estén redactados con respeto
Saludos
Evidentemente, no me refería al foro en general, sino a este hilo en particular, en el que las dos primeras respuestas han sido en tono de coña y con emoticonos que expresaban sorpresa ante una sugerencia tan "extraña" (y que luego estamos viendo, por cierto, que no lo era tanto).
Sabes perfectamente que los emoticonos también se pueden usar cínicamente.
Dr. Livingstone Registrado: 05-02-2010 Mensajes: 6432
Votos: 0 👍
A mi no me importa que la gente se desee buen viaje en los hilos y se distiendan un rato , creo que un hilo es algo vivo y no una fría estadistica. Para eso están los diarios, los tips y las informaciones prácticas. Supongo que los moderadores con el tiempo elimanarán lo superficial. Información hay mucha y los últimos mensajes siempre son los más actuales y nunca me leo los hilos completos aunque indago en las primera páginas. No pongo emoticones que me gustan mucho.
Willy Fog Registrado: 22-02-2007 Mensajes: 10414
Votos: 0 👍
Mismamente vale el ejemplo de este hilo... Cuando llegue a 10 paginas, que prefieres que sea algo facil de de leer y rapido, o que docenas de usuarios hayan dado sus puntos de vista y sus opiniones... Sean de ayer o de hace un lustro _________________
Foros de Viajes 
Asunto: 
hay quien no se molesta ni en leer en la misma pagina 
, hay hilos en los que se contesta una y otra vez a las mismas preguntas , con lo cual mas actualizado no puede estar..no veo motivo para que eso quite "las ganas de participar" , aunque cada uno es libre de participar o no cuando le apetezca , faltaria mas!!! 
Asunto: 