Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17532
Votos: 0 👍
La aparición de nuevos casos en Pekin y en Alemania es como para mirar con preocupación...
Y mi duda es ¿a partir de que momento ( cifras o situacion) hay que volver a tomar medidas?...Si estos dos paises que han sido ejemplo a seguir por su bajo numero de fallecidos, estan teniendo rebrotes ya, quiza deberiamos replantearnos la desescalada y evitar esos rebrotes...¿o sera pecr de demasiado prudente si tomamos ya medidas?...que esto se ha demostrado que cuanto antes se toman las medidas, menos son los daños.
Rebrotes habra en todo el mundo.. Ningun pais es capaz de controlarlo por muy bien que lo haya hecho cuando el virus aparecio la primera vez. El tema es saber manejar esos rebrotes y nuevos de la forma mas eficiente y sin colapsar el sistema sanitario, y esperemos haber aprendido algo y poder hacerlo. Pero con el virus no va a acabar nadie (por el momento), hay que vivir con el y ya esta...
La aparición de nuevos casos en Pekin y en Alemania es como para mirar con preocupación...
Y mi duda es ¿a partir de que momento ( cifras o situacion) hay que volver a tomar medidas?...Si estos dos paises que han sido ejemplo a seguir por su bajo numero de fallecidos, estan teniendo rebrotes ya, quiza deberiamos replantearnos la desescalada y evitar esos rebrotes...¿o sera pecr de demasiado prudente si tomamos ya medidas?...que esto se ha demostrado que cuanto antes se toman las medidas, menos son los daños.
Hay que vivir con este virus como vivimos con la gripe o el catarro, no podemos estar cada año con el mismo tema de si ha habido un rebrote hay que confinar a toda la población, la economía está herida de muerte y hemos nacido para ser libres, el que tenga miedo que no salga de casa.
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33254
Votos: 0 👍
crea819 Escribió:
traveller3 Escribió:
La aparición de nuevos casos en Pekin y en Alemania es como para mirar con preocupación...
Y mi duda es ¿a partir de que momento ( cifras o situacion) hay que volver a tomar medidas?...Si estos dos paises que han sido ejemplo a seguir por su bajo numero de fallecidos, estan teniendo rebrotes ya, quiza deberiamos replantearnos la desescalada y evitar esos rebrotes...¿o sera pecr de demasiado prudente si tomamos ya medidas?...que esto se ha demostrado que cuanto antes se toman las medidas, menos son los daños.
Hay que vivir con este virus como vivimos con la gripe o el catarro, no podemos estar cada año con el mismo tema de si ha habido un rebrote hay que confinar a toda la población, la economía está herida de muerte y hemos nacido para ser libres, el que tenga miedo que no salga de casa.
Entre ser libres y ser unos inconscientes como está siendo mucha gente de la que se ve por la calle, hay un término medio, creo yo... Y es ser libres, pero con precaución, por uno mismo y por los demás. _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
La aparición de nuevos casos en Pekin y en Alemania es como para mirar con preocupación...
Y mi duda es ¿a partir de que momento ( cifras o situacion) hay que volver a tomar medidas?...Si estos dos paises que han sido ejemplo a seguir por su bajo numero de fallecidos, estan teniendo rebrotes ya, quiza deberiamos replantearnos la desescalada y evitar esos rebrotes...¿o sera pecr de demasiado prudente si tomamos ya medidas?...que esto se ha demostrado que cuanto antes se toman las medidas, menos son los daños.
Hay que vivir con este virus como vivimos con la gripe o el catarro, no podemos estar cada año con el mismo tema de si ha habido un rebrote hay que confinar a toda la población, la economía está herida de muerte y hemos nacido para ser libres, el que tenga miedo que no salga de casa.
Entre ser libres y ser unos inconscientes como está siendo mucha gente de la que se ve por la calle, hay un término medio, creo yo... Y es ser libres, pero con precaución, por uno mismo y por los demás.
Pues nada vive atemorizada toda la vida porque si no es este virus será otro, yo prefiero vivir sin miedo, ya somos mayorcitos para tomar precauciones por nosotros mismos.
Willy Fog Registrado: 25-03-2011 Mensajes: 22108
Votos: 1 👍
crea819 Escribió:
traveller3 Escribió:
La aparición de nuevos casos en Pekin y en Alemania es como para mirar con preocupación...
Y mi duda es ¿a partir de que momento ( cifras o situacion) hay que volver a tomar medidas?...Si estos dos paises que han sido ejemplo a seguir por su bajo numero de fallecidos, estan teniendo rebrotes ya, quiza deberiamos replantearnos la desescalada y evitar esos rebrotes...¿o sera pecr de demasiado prudente si tomamos ya medidas?...que esto se ha demostrado que cuanto antes se toman las medidas, menos son los daños.
Hay que vivir con este virus como vivimos con la gripe o el catarro, no podemos estar cada año con el mismo tema de si ha habido un rebrote hay que confinar a toda la población, la economía está herida de muerte y hemos nacido para ser libres, el que tenga miedo que no salga de casa.
El catarro no mata generalmente y contra la gripe hay vacuna. Hemos nacido para ser libres, pero en nuestra libertad no podemos elegir ser irresponsables, porque podemos estar afectando a otros. Hasta que no haya vacuna, la única forma de vivir con el virus es comportándonos como si estuviésemos contagiados y tomando las precauciones necesarias para no contagiar a los demás. Por desgracia, hay mucha gente que aun no lo entiende. _________________ Diarios de ARGENTINA, ALEMANIA, BÉLGICA, CROACIA, ESCOCIA (x2), ESLOVENIA, PORTUGAL (varios), BUDAPEST Y VIENA, MALTA, MARRAKECH, REPÚBLICA CHECA, ITALIA (x2), TAILANDIA Y ANGKOR, SUDÁFRICA, ASTURIAS, LEÓN, LA RIOJA, MÁLAGA, LANZAROTE, GRAN CANARIA, TENERIFE, MADEIRA, AZORES (x2), TOLEDO, SEVILLA Y OLIVENZA en WWW
La vacuna contra la gripe no es efectiva, y existen otros puntos de vista sobre este tema que también son respetables. Vivir y dejar vivir... Siempre respetando a los demás. Yo no me pondré mascarilla más que cuando me obliguen por ley, es mi decisión y lógicamente no le voy a toser a nadie encima, pero también quiero que me respeten a mí.
Willy Fog Registrado: 25-03-2011 Mensajes: 22108
Votos: 2 👍
Magpie Escribió:
La vacuna contra la gripe no es efectiva, y existen otros puntos de vista sobre este tema que también son respetables. Vivir y dejar vivir... Siempre respetando a los demás. Yo no me pondré mascarilla más que cuando me obliguen por ley, es mi decisión y lógicamente no le voy a toser a nadie encima, pero también quiero que me respeten a mí.
Aquí por ley obligan siempre que no se pueda guardar la distancia. Pero aun siendo por ley, un alto porcentaje de población no lo respeta, ni la distancia ni la mascarilla. Esos son unos irresponsables y unos egoístas. _________________ Diarios de ARGENTINA, ALEMANIA, BÉLGICA, CROACIA, ESCOCIA (x2), ESLOVENIA, PORTUGAL (varios), BUDAPEST Y VIENA, MALTA, MARRAKECH, REPÚBLICA CHECA, ITALIA (x2), TAILANDIA Y ANGKOR, SUDÁFRICA, ASTURIAS, LEÓN, LA RIOJA, MÁLAGA, LANZAROTE, GRAN CANARIA, TENERIFE, MADEIRA, AZORES (x2), TOLEDO, SEVILLA Y OLIVENZA en WWW
Indiana Jones Registrado: 27-10-2008 Mensajes: 3319
Votos: 1 👍
crea819 Escribió:
Brigantina Escribió:
crea819 Escribió:
traveller3 Escribió:
La aparición de nuevos casos en Pekin y en Alemania es como para mirar con preocupación...
Y mi duda es ¿a partir de que momento ( cifras o situacion) hay que volver a tomar medidas?...Si estos dos paises que han sido ejemplo a seguir por su bajo numero de fallecidos, estan teniendo rebrotes ya, quiza deberiamos replantearnos la desescalada y evitar esos rebrotes...¿o sera pecr de demasiado prudente si tomamos ya medidas?...que esto se ha demostrado que cuanto antes se toman las medidas, menos son los daños.
Hay que vivir con este virus como vivimos con la gripe o el catarro, no podemos estar cada año con el mismo tema de si ha habido un rebrote hay que confinar a toda la población, la economía está herida de muerte y hemos nacido para ser libres, el que tenga miedo que no salga de casa.
Entre ser libres y ser unos inconscientes como está siendo mucha gente de la que se ve por la calle, hay un término medio, creo yo... Y es ser libres, pero con precaución, por uno mismo y por los demás.
Pues nada vive atemorizada toda la vida porque si no es este virus será otro, yo prefiero vivir sin miedo, ya somos mayorcitos para tomar precauciones por nosotros mismos.
Ser responsable, respetuoso y pensar en los más vulnerables no es vivir con miedo. Para mi lo contrario es una actitud egoísta.
Por cierto los sanitarios también están heridos de muerte y no se pueden permitir otra situación como la que vivimos en Marzo y Abril _________________ Donde viajan 2 viajan 3
2019: Selva Negra, Malta, Navarra, Puerto Rico, Disneyworld, Valle del Mosela y Dubai
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33254
Votos: 0 👍
crea819 Escribió:
Brigantina Escribió:
crea819 Escribió:
traveller3 Escribió:
La aparición de nuevos casos en Pekin y en Alemania es como para mirar con preocupación...
Y mi duda es ¿a partir de que momento ( cifras o situacion) hay que volver a tomar medidas?...Si estos dos paises que han sido ejemplo a seguir por su bajo numero de fallecidos, estan teniendo rebrotes ya, quiza deberiamos replantearnos la desescalada y evitar esos rebrotes...¿o sera pecr de demasiado prudente si tomamos ya medidas?...que esto se ha demostrado que cuanto antes se toman las medidas, menos son los daños.
Hay que vivir con este virus como vivimos con la gripe o el catarro, no podemos estar cada año con el mismo tema de si ha habido un rebrote hay que confinar a toda la población, la economía está herida de muerte y hemos nacido para ser libres, el que tenga miedo que no salga de casa.
Entre ser libres y ser unos inconscientes como está siendo mucha gente de la que se ve por la calle, hay un término medio, creo yo... Y es ser libres, pero con precaución, por uno mismo y por los demás.
Pues nada vive atemorizada toda la vida porque si no es este virus será otro, yo prefiero vivir sin miedo, ya somos mayorcitos para tomar precauciones por nosotros mismos.
Pero y tú sabes si vivo atemorizada?? Mucho suponer sin conocerme de nada, no??
Lo que hago es ser responsable, por mi y por los demás, cosa que no veo en mucha gente con la que me cruzo a diario. Y me gustaría que todos los fuésemos porque nadie está libre de contagiarse. _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Respetando todas las opiniones, yo digo la mia y es que me niego a estar 10 h trabajando con total normalidad y luego vivir con miedo sin salir a tomar una caña, sin viajar y sin ocio alguno.
Si hay normalidad para trabajar, para el resto de la vida también. _________________ 2023 ( Sudáfrica-Esuatini ), 2022 ( Oman, Estados Unidos ), 2021 ( Portugal, Suiza ) 2020 ( Portugal, Gibraltar ), 2019 ( Loira , Peru, Rumanía ), 2018 ( Toulouse-Carcasona-Foix, Rusia, Finlandia-Estonia-Laponia Finlandesa ), 2017 ( Israel-Palestina, Suecia, Gironda - Francia ), 2016 ( Baviera - Alemania ), 2015 ( Islandia, Bélgica ), 2014 (Eslovenia, Croacia, Bosnia ), 2012 ( Isla Mauricio,
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
Votos: 3 👍
Yo creo que el tema más que ser miedo o no miedo, es ser responsable o no.
Soy uno de los que me resisto a perder mi normalidad anterior, pero la realidad es que ha llegado un virus que es muy contagioso y todos los hemos visto.
Se puede hacer una vida más o menos normal, siempre pensando en el pasado, pero ser responsable siguiendo las directrices que nos marcan las autoridades sanitarias. No creo que se nos esté pidiendo algo inaceptable o que nos vaya a cambiar la vida radicalmente, es más, nos terminaremos acostumbrando.
Lo que si tengo claro es que no nos podemos permitir un nuevo colapso del sistema sanitario y ya hemos visto que colapsa, que no es infinito y los sanitarios son de carne y hueso. Eso, que inevitablemente llevaría aparejado una nueva cuarentena, sería la puntilla para el país y las consecuencias...no quiero pensarlas.
Resumiendo, libertad si, pero libertad responsable.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17532
Votos: 1 👍
A nadie nos gusta perder lo que teniamos, pero mientras no exista remedio habra que convivir con el bicho en cuestion y esa convivencia necesita de ciertas "adaptaciones temporales" a unos nuevos habitos, que aparentemente son sencillos pero no agradan y la gente es reacia a practicarlos....
Como en casi todo, hay que buscar el equilibrio, porque como no es posible satisfacer a todos, hay que intentar satisfacer a la mayoria ( a todos es imposible de los imposibles)
Nadie quiere una nueva cuarentena, pero si hay un rebrote fuerte, y todos estamos convencidos de que así será, y evidentemente no podemos volver a la casilla de salida y estar otros 2 meses con la economia al ralenti...¿que hacemos?....sinceramente no me gustaria estar en el pellejo de los que tienen que tomar decisiones como esta....
Lo mejor es aplicar el sentido comun, pero hay veces que ese es el menos comun de los sentidos, aparte de que cada uno se adapta ese sentido a su interés.... Y claro, dejar a criterio de la gente , que seria lo mas sencillo si todos actuasen con sentido comun, pero que se está demostrando que muchas veces no es posible, porque la gente se escuda en su propia interpretación de la ley para hacer lo que le da la gana sin importarle en absolulo lo que les pueda pasar a los demas.
Y por suerte los casos de gente que hace su propia interpretación han sido muy pocos ( aunque algunos espectaculares...) y la inmensa mayoria ha cumplido con lo esperado...que es sencillo, a menos que quieras enrevesarlo todo para adaptarte la situación a tu gusto
En mayo Fernando Simón lo dijo clarito... Cruzarse con una persona no hay riesgo, no hay contagio... Hay dos factores: Distancia y TIEMPO. No es lo mismo estar cerca de una persona 1-2 segundos que 1 minuto... A más tiempo más peligro de contagio.
¿Por qué ese miedo irracional en la calle?... El problema viene a la hora de relacionarnos, de socializar... Pero el simple hecho de cruzarse en la calle no hay problema. Pero claro, si dos personas se encuentran en la calle y empiezan a hablar... Ahhh como tenemos mascarillas, no respetamos la distancia y estamos bien juntitas hablando de nuestras cosas... Ahhh como estarán contaminadas se contagiarán usando mascarillas ohhhh esto que es básico... La gente lo desconoce por ignorancia, piensan que la mascarilla es un salvavidas.
Estáis dando una importancia vital a las mascarillas pero... ¿por qué no se dice claramente que hay que tenerlas en PERFECTO ESTADO?... La gente las está poniendo días y días sin importarle su estado, su limpieza ni su caducidad (lo se perfectamente).
¿Qué más da ver a todos con mascarillas si están contaminadas?... Ya lo decía Fernando Simón (que siempre estuvo en contra del uso masivo... Va a dar FALSA SEGURIDAD)... Ahora Simón, que es un respetado científico pero, a la vez, un funcionario, tiene que justificar la decisión del gobierno... Pero en mi opinión es una decisión equivocada.
Yo hubiera hecho como en Alemania... Obligatorias en TRANSPORTE PÚBLICO y en ESPACIOS CERRADOS (donde se producen los grandes contagios)... En la calle se contaminan con muchísima facilidad. Os puedo asegurar que la gente está entrando en los supermercados con mascarillas sucias y contaminadas... Porque hay mucha ignorancia (se les dice y nada... Erre que erre que sabremos los de internet).
No hubo PEDAGOGÍA... Simplemente, tira palante que libras.
Cada vez veo a más gente conduciendo ellos solos con mascarilla... Gente haciendo deporte con mascarillas... Andando solos y con mascarillas... Una calle con mucho tránsito de camiones, pues el rebufo del camión te llena la mascarilla de polvo, de barro... Pues nada, la gente con sus mascarillas llenas de porquería... En la playa, en las dunas.... Nada, nada, mascarillas con arena... Y lo más seguro que al día siguiente se la ponen y ni se ponen colorados... Se les cae al suelo la mascarilla y no pasa nada... Se sientan en una terraza y la mascarilla la tiran sobre la mesa como si fuera un trapo... El uso incorrecto nos causará muchos problemas, pero bueno... Queréis mascarillas las 24 horas... Y el gobierno os lo ha concedido.
El problema lo tenemos en espacios cerrados y transporte público... Ahí tenemos que llevar mascarillas en perfecto estado pero si las contaminamos en la calle... No nos sirve de nada.
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33254
Votos: 0 👍
Nathanian83 Escribió:
Yo creo que el tema más que ser miedo o no miedo, es ser responsable o no.
Soy uno de los que me resisto a perder mi normalidad anterior, pero la realidad es que ha llegado un virus que es muy contagioso y todos los hemos visto.
Se puede hacer una vida más o menos normal, siempre pensando en el pasado, pero ser responsable siguiendo las directrices que nos marcan las autoridades sanitarias. No creo que se nos esté pidiendo algo inaceptable o que nos vaya a cambiar la vida radicalmente, es más, nos terminaremos acostumbrando.
Lo que si tengo claro es que no nos podemos permitir un nuevo colapso del sistema sanitario y ya hemos visto que colapsa, que no es infinito y los sanitarios son de carne y hueso. Eso, que inevitablemente llevaría aparejado una nueva cuarentena, sería la puntilla para el país y las consecuencias...no quiero pensarlas.
Resumiendo, libertad si, pero libertad responsable.
Completamente de acuerdo!!! _________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
Votos: 1 👍
Hola Osiris79
Creo que estás reduciendo el tema a las mascarillas y yo creo que esto es más genérico. Por cierto no creo que a nadie le guste llevarla, a mi personalmente me agobia mucho y no la soporto más que un rato puesta, pero es lo que hay y para entrar a sitios cerrados o ir en transporte público es OBLIGATORIA.
Sobre lo que dices de contagiarse en la calle, pues tienes razón, el propios Simón dijo que el riesgo de contagiarse en la calle era cercano a cero, PERO que ese riesgo se eleva cuando reducimos la distancia con otras personas y extendemos el tiempo de exposición y es ahí donde yo entiendo que entran en juego las mascarillas.
De todas formas este es un debate futil. Todas sabemos cuándo las mascarillas son obligatorias y nos han dado consejos de cómo utilizarlas hasta la saciedad, otra cosa es que no los hayamos interiorizado. Hacer lo contrario no es ser libre o un aventurero, es estar haciendo las cosas mal según las directrices que nos han dado.
No reduzcamos el tema a las mascarillas, es mucho más extenso, higiene personal, lavado de manos, distanciamiento social, normas para reuniones, directrices para sector hotelero, hostelería...es mucho más amplio que llevar o no una mascarilla.
Foros de Viajes 
Asunto: 
Asunto: 