Forum of Japan and Korea: Travels in Japan and Korea: Tokyo, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Mt Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seoul, Busanz ...
Esta pregunta no se en que hilo va, por eso lo pongo aquí, pero me gustaria preguntar si cuesta mucho pasar por el agujero del templo de Nara en la columna! es que me da miedo intentarlo y quedarme atascada!! :S ya que soy de caderas anchas..
Mi mujer es normalita y le costo pasar (de hecho le quedaron moratones un par de días de hacer fuera con los brazos para salir ).
De todas formas mejor que lo veas in situ y ya saques tus conclusiones. Yo por lo que ví, normalmente pasaban niños en su gran mayoría.
Super Expert Joined: 24-03-2009 Posts: 550
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distance wrote:
Esta pregunta no se en que hilo va, por eso lo pongo aquí, pero me gustaria preguntar si cuesta mucho pasar por el agujero del templo de Nara en la columna! es que me da miedo intentarlo y quedarme atascada!! :S ya que soy de caderas anchas..
Todavía me río pensando en nuestro primer viaje a Japón en el 2009, mi mujer intentando pasar y mi hija llorando por ver a su madre atascada, y yo que no podía parar de reir... _________________ Viajar, viajar, que el mundo se acaba!
Nuestros viajes con nuestras 2 hijas: www.mochilerosdospuntocero.com
Hay dos maneras, tren express a kyoto y de ahí el local a Fushimi inari o el local desde nara a fushimi inari (este es maslento) mira en hyperdia, según los horarios quepasen, cual te va mejor
Sobre el tema de Nara>Inari haré una aportación para sugerir la muerte de otra "leyenda japonesa turistera": la que "recomienda" combinar la visita a Nara con Inari.
Al respecto hago algunas observaciones:
1) Inari está al lado de Kyoto y lejos de Nara. Cerca significa que en tren JR desde la estación de Kyoto se tarda 5 minutos y desde JR Nara se tarda entre una hora y una hora y cuarto. Para tardar menos con JR normalmente toca hacer transbordo así que tampoco es que sea gran ventaja es que compartan línea porque los trenes locales que tardan poco pasan de largo olímpicamente. Con la línea Keihan 3/4 de lo mismo, 10 minutos desde la estación Sanjo - centro de Kyoto - y unos cinco minutos desde las estaciones Keihan del sur de Kyoto.
2) Se tarda menos en llegar a Inari andando desde el Kiyomizudera o Sanjusangendo que en la mejor combinación de JR Nara > Inari.
Y de paso se puede hacer un breve stop en Tofukuji que hay unos templos interesantes si el horario lo permite.
En base a eso si se miran combinaciones creo que de las visitas de Kyoto cualquiera del lado este tarda menos en llegar a Inari, incluso el Ginkakuji > Inari ocupa menos tiempo que el Nara > Inari.
Mi consejo es que coloquéis Inari el día que mejor os vaya, sea Nara o no, no es necesario buscar esa combinación "obligatoria".
Ese día de Nara se pueden hacer cosas que son mas razonables como por ejemplo visitar el templo Byodo In que está situado cerca de la población de Uji y sí está en medio del camino de Nara Kyoto. Ese templo si han acabado las obras de mantenimiento que lo han tenido medio cerrado es un templo top al mismo nivel - o mas - que el Kiyomizudera, Kinkakuji o Ginkakuji.
Así de paso se ve un templo diferente a los de Kyoto ciudad cosa que se agradece.
Interesante entrada Luiggi, yo tenía también en la cabeza metido lo de hacer Inari el día de Nara pero leyéndote creo que no tiene mucho sentido, así que iremos mejor el día de Kyoto que nos toque la zona de Kiyumizudera!
Interesante entrada Luiggi, yo tenía también en la cabeza metido lo de hacer Inari el día de Nara pero leyéndote creo que no tiene mucho sentido, así que iremos mejor el día de Kyoto que nos toque la zona de Kiyumizudera!
Mirad vuestras opciones a ver, por ejemplo un factor a tener en cuenta es si se tiene o no JRPass.
Si se tiene Inari es una opción, si no se tiene yo miraría otras combinaciones.
Por ejemplo si se quiere dedicar una tarde a Osaka se puede ir de KintetsuNara a Osaka-Namba.
Es un trayecto rápido y nada caro y en 40 minutos estas en Namba y a tiro de piedra de Dotonbori.
Con el JRPass si llegamos temprano a Nara y hacemos la visita rápido - muchas veces eso implica no comer "a la ibérica" sino sobre la marcha - yo miraría el tema del ByodoIn. Creo que hay "última entrada" sobre las 4:30/4:45 para ver la "sala del tesoro" y luego visitar el resto del templo.
El que tenga días por Kyoto puede dedicar algo de tiempo a Uji que tiene algunas cosas curiosas para ver.
Lo que se puede combinar con Inari también llegando algo antes es el templo Tofukuji, que está a mitad de camino entre Sanjusangendo y Fushimi Inari. Se puede ir andando, en bus, con la línea JR de Nara o con Keihan. Si se hace a la vez que Inari es un paseito, no tiene pérdida.
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luiggimax2004 wrote:
Sobre el tema de Nara>Inari haré una aportación para sugerir la muerte de otra "leyenda japonesa turistera": la que "recomienda" combinar la visita a Nara con Inari.
Al respecto hago algunas observaciones:
1) Inari está al lado de Kyoto y lejos de Nara. Cerca significa que en tren JR desde la estación de Kyoto se tarda 5 minutos y desde JR Nara se tarda entre una hora y una hora y cuarto. Para tardar menos con JR normalmente toca hacer transbordo así que tampoco es que sea gran ventaja es que compartan línea porque los trenes locales que tardan poco pasan de largo olímpicamente. Con la línea Keihan 3/4 de lo mismo, 10 minutos desde la estación Sanjo - centro de Kyoto - y unos cinco minutos desde las estaciones Keihan del sur de Kyoto.
2) Se tarda menos en llegar a Inari andando desde el Kiyomizudera o Sanjusangendo que en la mejor combinación de JR Nara > Inari.
Y de paso se puede hacer un breve stop en Tofukuji que hay unos templos interesantes si el horario lo permite.
En base a eso si se miran combinaciones creo que de las visitas de Kyoto cualquiera del lado este tarda menos en llegar a Inari, incluso el Ginkakuji > Inari ocupa menos tiempo que el Nara > Inari.
Mi consejo es que coloquéis Inari el día que mejor os vaya, sea Nara o no, no es necesario buscar esa combinación "obligatoria".
Ese día de Nara se pueden hacer cosas que son mas razonables como por ejemplo visitar el templo Byodo In que está situado cerca de la población de Uji y sí está en medio del camino de Nara <> Kyoto. Ese templo si han acabado las obras de mantenimiento que lo han tenido medio cerrado es un templo top al mismo nivel - o mas - que el Kiyomizudera, Kinkakuji o Ginkakuji.
Así de paso se ve un templo diferente a los de Kyoto ciudad cosa que se agradece.
Pues nada ahí os dejo la propuesta...
Como comenta Luiggi, totalmente recomendado el templo Byodo In. Creo que poca gente lo visita, pero está relativamente cerca de Kyoto y es un templo precioso, el reflejo del templo sobre el estanque es una auténtica maravilla. Totalmente recomendado si lo podéis cuadrar en alguno de los días que estéis en Kyoto. Os dejo un enlace para que le echéis un ojo.
Sobre el tema de Nara>Inari haré una aportación para sugerir la muerte de otra "leyenda japonesa turistera": la que "recomienda" combinar la visita a Nara con Inari.
Al respecto hago algunas observaciones:
1) Inari está al lado de Kyoto y lejos de Nara. Cerca significa que en tren JR desde la estación de Kyoto se tarda 5 minutos y desde JR Nara se tarda entre una hora y una hora y cuarto. Para tardar menos con JR normalmente toca hacer transbordo así que tampoco es que sea gran ventaja es que compartan línea porque los trenes locales que tardan poco pasan de largo olímpicamente. Con la línea Keihan 3/4 de lo mismo, 10 minutos desde la estación Sanjo - centro de Kyoto - y unos cinco minutos desde las estaciones Keihan del sur de Kyoto.
2) Se tarda menos en llegar a Inari andando desde el Kiyomizudera o Sanjusangendo que en la mejor combinación de JR Nara > Inari.
Y de paso se puede hacer un breve stop en Tofukuji que hay unos templos interesantes si el horario lo permite.
En base a eso si se miran combinaciones creo que de las visitas de Kyoto cualquiera del lado este tarda menos en llegar a Inari, incluso el Ginkakuji > Inari ocupa menos tiempo que el Nara > Inari.
Mi consejo es que coloquéis Inari el día que mejor os vaya, sea Nara o no, no es necesario buscar esa combinación "obligatoria".
Ese día de Nara se pueden hacer cosas que son mas razonables como por ejemplo visitar el templo Byodo In que está situado cerca de la población de Uji y sí está en medio del camino de Nara <> Kyoto. Ese templo si han acabado las obras de mantenimiento que lo han tenido medio cerrado es un templo top al mismo nivel - o mas - que el Kiyomizudera, Kinkakuji o Ginkakuji.
Así de paso se ve un templo diferente a los de Kyoto ciudad cosa que se agradece.
Pues nada ahí os dejo la propuesta...
Como comenta Luiggi, totalmente recomendado el templo Byodo In. Creo que poca gente lo visita, pero está relativamente cerca de Kyoto y es un templo precioso, el reflejo del templo sobre el estanque es una auténtica maravilla. Totalmente recomendado si lo podéis cuadrar en alguno de los días que estéis en Kyoto. Os dejo un enlace para que le echéis un ojo.
Nuestro itinerario este día es un poco raro, pero era nuestro segundo viaje a Japón y buscábamos cosas que antes no hubiéramos visitado.
Salu2
Supongo que hay dos factores para que nadie visite ByodoIn:
1) supongo que al estar en las afueras de Kyoto los "creadores" del foro no la han visitado y eso por aquí marca mucho, no salir en un diario hace bajar puestos en el ranking
2) ha estado algunos años de obras serias, al menos entre 2011 y 2013. Fíjate como serían las obras que cobraban la mitad, no se podía visitar el pabellón del Fénix y casi todo estaba tapado
A mí ByodoIn como templo si ya está "entero" es un top, por dar un ejemplo me gusta bastante mas que Kinkakuji ...
Pero le pasa como a Katsura, Shugakuin, Hiei, etc.. Que al no estar en Kyoto ciudad la gente los descarta. Pero creo que incluso en un primer viaje merece la pena, es un templo diferente a los habituales de Kyoto y ofrece la opción de ver un templo budista en transición de lo "chino" a lo "japonés".
Willy Fog Joined: 20-09-2008 Posts: 10106
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KIARA22 wrote:
No me lo poneis facil ehhh.
El caso es que Nara veo que es un templo en entorno natural y el tema de los ciervos y tal...Sin embargo Kamakura veo la posibilidad de ver la playa, esta cerquita de Tokio y lo mismo necesito mas ese día desde Kyoto.Las 2 creo que no las haria...Siempre he visto que el itinerario clasico podriaos decir es kyoto Tokio Nara nikko y de ahí mis dudas...intentare ver fotos y leer diarios para hacerme a la idea.
El entorno natural de Nara es más bien un entorno natural "domesticado", tiene poco de natural. Aunque personalmente soy de los que prefiere observar la fauna sin que esté en contacto o controlada por el ser humano, tienes que tener en cuenta que lo de los ciervos también lo hay en Miyajima.
Prefiero la opción Kamakura a la de Nara. Realmente lo más interesante de Nara, aparte del tesoro (por el que tan solo por eso más de uno no iría), es el Buda gigante en su templo. Pero en Kamakura tienes también un Buda gigante, diferente, pero igual de atractivo en su estilo. Además, tienes un templo como el Hase-dera que no lo tienes en Nara del mismo nivel. Por otro lado, la zona de Kita Kamakura sí que admite zonas de paseos por templos y naturaleza que tampoco vas a encontrar en Nara. Además, la ciudad de Kamakura puede ser interesante incluso para recorrerla e ir de compras. Por último, si ajustas los tiempos de visita, puedes hacer, además de Kamakura, Yokohama, que tiene también su interés, empezando por Chinatown y otros barrios de esta gran ciudad. _________________
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Indiana Jones Joined: 25-04-2013 Posts: 2723
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Los gustos son los de cada uno, sin dudarlo.
Pero algún apunte sobre Nara. El interés aparte de los ciervos (que son salvajes, suben y bajan de la montaña en realidad) está en que es una de las ciudades mas antiguas de Japón, la capital en el periodo del mismo nombre (Siglo VII mas o menos) fue la capital del país antes de que esta se fuera a Kyoto. El conjunto de templos que se conservan es impresionante, sobre todo el Todai-ji. Incluso tras varios incendios y reformas que redujeron su tamaño original en un tercio, sigue siendo la construcción de madera mas grande del mundo. Su buda de 15 metros de alto es para verlo. _________________ Pásate por mi blog de consejos prácticos para viajar a Tokyo y dame tu opinión
Willy Fog Joined: 20-09-2008 Posts: 10106
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Los ciervos son más bien semisalvajes, dependen en gran medida de su alimentación de los seres humanos y merodean por los templos y parques de Nara porque son dependientes de la "droga" en forma de galletitas que les suministran los visitantes. Para mí eso no es un animal salvaje, está a medio camino claramente de la domesticación y todo lo que ello supone (condicionar y supeditar su conducta a la presencia humana). Al final, para el turista occidental, no deja de ser un circo o un zoo urbano. Pero, claro, a quien le gusta los animales en general o estos en particular, no deja de tener su gracia que se te acerque un ciervo. O más bien montones de ellos, insistiendo continuamente en que les des comida. Al final, es lo que hay. A mí en parte me gusta (egoístamente hablando), pero también me deprime. Casi sería mejor ir al monte para verlos sin incordiarlos (o viceversa).
El Todaiji es muy bonito en su enclave impoluto. Por impresionante, quizá más por su tamaño que por otra cosa, me temo que solo este templo de Nara debería llevar ese adjetivo. Su interior tampoco está mal, aunque lo más notable, es el Buda gigante. Pero, ya digo, si no tengo más remedio que escoger, prefiero los templos y ciervos de Miyajima (con la posibilidad de parar a la vuelta en Himeji), o los templos (y más cosas naturales) de Nikko o los templos (y el Buda gigante) de Kamakura (así como la posibilidad de combinarlo con Yokohama). Si a esto le sumas otras posibilidades como ir a la zona Fuji (5 Lagos / Hakone) o a Takayama / Shirakawago (o incluso acercarse a Kanazawa)... Y solo tienes 10-12 en Japón, yo empezaría por Nara a eliminar de la lista. Evidentemente es mi opinión a partir de mi experiencia, cada uno tendrá la suya. _________________
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Pues Nara tiene mucho que ofrecer, lo que ocurre es que tiene las cosas dispersas y veo que la gente ve poco mas que el Todaiji, Kokufuji y con suerte el santuario Kasuga. Sólo por este santuario ya empieza a merecer la pena Nara. Salvo las dos zonas de santuarios sintoístas clásicas - Izumo e Ise que son raramente visitadas - Kasuga es uno de los pocos santuarios que muestran la forma tradicional - salvo la pintura roja - de la arquitectura japonesa.
Luego está el templo Horyuji que es uno de los templos budistas mas interesantes de Japón- junto con el Byodo-in al ser de los mas antiguos de Japón y así poder ver el inicio de la arquitectura de templos budista japonesa. Son diferentes a los de Kyoto y Kamakura, cosa que se agradece ya que ofrece variedad y tener la opción de ver la evolución del arte + arquitectura japonesa.
Después en un "secarral" está el yacimiento del Palacio Imperial de Nara - Heijo - que permite ver el antecesor del Palacio Imperial de Kyoto.
La desgracia es que aparte de que están desparramadas las cosas por Nara la gente se centra en la visita al Todaiji y los punto de interés alrededor del parque pero Nara tiene mucho que ver.
Luego ya es cuestión de gustos, días disponibles y presupuesto. No seré yo quien diga que Nara es mas bonito que Nikko o Nikko que Kamakura etc ... Ni nadie me lo dirá a mí.
El que quiera en la medida de lo posible entender la arquitectura, arte y cultura japonesa que procure ver visitas que se distribuyan a lo largo de la historia japonesa.
El que tenga mas limitaciones de tiempo, pase del tema artístico/cultural/histórico y quiera ver lo bonito pues que mire fotos/vídeos así como la facilidad de llegar a los sitios.
Todo es perfectamente válido, pienso que cada uno debe plantearse el viaje en función de sus gustos y si tiene dudas/poco tiempo/pereza pues siempre tiene las recomendaciones de guías o diarios para calcar itinerarios. El que tenga tiempo y ganas pues que se haga "su" propio itinerario, hay información de sobras para ello.
Willy Fog Joined: 20-09-2008 Posts: 10106
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El Kasuga está bien, quizá es uno de los santuarios sintoístas que me parecieron más interesantes (creo recordar que en Kamakura había otro que no le iba nada a la zaga), pero tampoco como para echar cohetes.
El Horyuji no digo que tampoco sea interesante, pero quizá más desde el punto de vista histórico que otra cosa. Para el que vaya interesado en historia de la arquitectura japonesa puede que sea muy recomendable, pero dudo mucho que lo sea en la misma medida a la inmensa mayoría de la gente que no busca eso en sus visitas (curiosamente en este caso, yo sí). Además, no está mismo en Nara. Si quieres visitar Nara, Horyuji y Fushimi-Inari en el mismo día, te aseguro por propia experiencia, que no tendrás tiempo, mientras que Nara y Fushimi-Inari, sí.
A ver, el problema que algunos parece que no queréis entender es que hay gente que no puede ver todo y hay que descartar. A partir de esa premisa podéis decir lo que queráis, pero el tiempo es el tiempo y hay que seleccionar. ¿No eliminamos Nara? Pues entonces eliminaremos Takayama / Shirakawago, o Miyajima / Hiroshima / Himeji, o Nikko y todo su entorno, o Kamakura / Yokohama, o los 5 Lagos /Hakone... Yo no sé vosotros, pero por lo menos lo tengo claro, empezaría por Nara. Normalmente lo suelo argumentar, aunque los argumentos evidentemente no sirven en la misma medida para todos y las vivencias de cada uno en cada sitio son diferentes ¿Por cuál empezaríais vosotros? (teniendo en cuenta que, aveces no solo hay que prescindir de Nara). ¿Por qué ese miedo a "mojarse" en este caso y no en otros?
La recomendación y el hecho de informarse (tanto letra como imágenes) es fundamental siempre a la hora de organizarse y tener que escoger. Solo faltaría que me fiase exclusivamente de las recomendaciones, lo podría tener claro en más de un caso. Al final es cada uno el que debe decidir con el mejor abanico de información posible, sin quedarse con lo primero que vea o que le cuenten. Pero si a alguien le piden su opinión, lo lógico es indicarla y no esconderla. Supongamos que la pregunta fuera más sencilla: ¿tengo tres días para aprovechar, qué me recomendáis, Kioto o Nagoya? ¿Cuál sería vuestra respuesta? ¿Yo te recomiendo Kioto, pero infórmate en internet, mira fotos y vídeos, no vaya a ser que me equivoque y te acabe gustando más Nagoya? _________________
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Last edited by Joamra on Tue, 01-03-2016 23:01; edited 1 time in total
Hola chicos, nos vamos en 2 semanitas a Japón y tengo algunas preguntillas sobre las visitas de Nara, por si alguien nos puede aconsejar:
- ¿El jardín Yoshikien merece la pena? Por mapas he visto que no es muy grande y con el pasaporte la entrada es gratuita a turistas, pero tampoco queremos que nos consuma demasiado tiempo (20-30' de visita es razonable xD). El otro jardín parece más bonito pero la entrada nos parece bastante cara.
- En el Todai-ji, ¿alguien ha visitado el museo y merece la pena pagar la entrada para entrar? A mí me mola mucho el arte y las esculturas, pero ya habremos ido al Museo Nacional de Tokio, entonces por si se hace algo repetitivo o verdaderamente merece la pena. ¿Y dejan hacer fotos en él?
Para el día de Nara, iremos desde Kioto parando a primera hora en Uji para ver el Byodo-in y después de la visita, continuaremos a Nara para las visitas usuales (Kofuku-ji, Todai-ji, Kasuga-Taisha, los ciervos, el jardín Yoshiki-en y si da tiempo un paseillo por Nara-machi de vuelta a la estación). Me hacía ilusión ver también el Horyu-ji, pero queda algo lejos y cierra pronto, por lo que no creo que nos dé tiempo