Es que el alquiler de coche en Armenia es mucho mas barato que en Georgia.
Lo de los tour aparte de que no me gusta ir a toque de pito, tendria que cuadrar que ese día tuvieran salida organizada porque si te lo hacen para ti solo sale una pasta.
Otra opción serian los taxis, que tampoco se como estan de precio.
Hola Agni.
A m me parece que los tours regulares (excursiones cotidianas lo llaman en su web) estan bien de precio. Curiosamente un armenio canadiense (de la diaspora) me conto que un día fue a Sardarapat en tour regular (o cotidiano) con hyur y para su sorpresa resulto que era el unico cliente que tenian para esa excursion ese día. Bueno, pues me conto que Hyur hizo la excursion de todas formas: El conductor, la guia turistica y él. Y no le cobraron ni un dram de mas !!! Eso con las regulares...
Yo hubo un día que lo tenia un poco colgado y fui a Hyur para preguntar por excursiones a Amberd ese día y me dijeron que no tenian tours regulares para alla ese día, pero que podia hacerlo con coche privado. ¿Problema? que costaria 30.000 drams. Les dije que no.
Pero al final consegui hacerlo gracias a la señora del B&B en el que estuve, que me encontro un taxista que me llevase hasta alla por 18000 drams. Tampoco era barato, pero bueno...
Si estas en Yerevan y te gusta la opera y la musica clasica te recomiendo que vayas a la opera o algun concierto. Yo les escribi un email pidiendoles una reserva. No tuve problemas. El publico se comporta de una forma extraña (gente haciendo fotos con moviles...), como si estuviesen en un salon de actos de colegio, pero las producciones e interpretaciones me parecieron fabulosas (fui a dos operas y un ballet)
Por Goris y alrededores me movi en taxi. Goris a la noche me agobio un poco. No por la gente. No hay peligro en ese sentido, sino porque entre semana es una ciudad muerta, oscura (no tiene mucho alumbrado, me imagino que por falta de pelas) y con agujeros inmensos en las aceras y carreteras. Imaginate andar por ahí a la noche, en una ciudad con la que no estas familiarizado y a oscuras y con esos agujeros. Te lo digo porque te aconsejo cenar en el hotel donde estes y si no sirven cenas que te pidan una pizza o así. Quiza en finde semana sea diferente y tenga mas vida.
Otra cosa: Si conduces por la provincia de Syunik. Al loro: Hay muchisimo ganado que invade la carretera. Incluso veras rebaños enteros que lo ocupan todo
Un saludo _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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Muchas gracias a todos
Voy a pedir presupuesto de excursiones a un par de agencias y comparar precios. La verdad es que alquilar coche me tira mucho para atras no tanto por la mala conducción a la que estoy habituada en paises arabes, sino por el mal estado de carreteras que me pueda encontrar. En Cuba cogi unas carreteras infernales, llenas de baches, parches, desniveles y agujeros de 30 cm. Pero eran carreteras en llano y en esta zona muchos trayectos van a ser puertos de montaña.
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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Añado unas dudas mas:
1.- presumo que cambiar euros es facil en ambos paises. ¿me lo pueden confirmar? ¿donde se cambia mejor: bancos, casas de cambio, mercado negro (en Uzbekistan la opción 3 era la mejor )?
2.- llego a Tblisi a las 4 de la mañana. ¿habra alguna oficina de cambio abierta? si no me veo haciendo autoestop o caminando hasta el hotel.
3.- Seguridad en georgia en particular. He leido alguna información inquietante sobre Svanetia por el Ministerio de Asuntos Exteriores. De sus recomendaciones tiendo a no fiarme mucho ya que, si les hacemos caso, el unico destino seguro sería Andorra, probablemente. Pero en caso de que realmente haya alguna zona caliente en Geogia, no me apeteceria ir yo sola en coche alquilado, llamando a gritos a todos los chorizos de la zona. ¿opiniones sobre seguridad y la zona de Svanetia en coche alquilado? _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Super Expert Joined: 01-02-2007 Posts: 905
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Para cambiar nosotros utilizamos casas de cambio. No recuerdo que hubiese mercado negro y no te puedo decir si en los bancos el cambio era mejor, cambiábamos cuando lo necesitábamos.
En el aeropuerto hay casas de cambio y oficinas de banco, lo que no pone en la web del aeropuerto es el horario. Supongo que estarán abiertas las 24 horas porque por la noche hay mucho tráfico aéreo. Todos los vuelos que llegan de la parte oeste de Europa llegan de madrugada. En Armenia si te puedo asegurar que de madrugada estaba abierta la oficina de cambio porque empezamos en Armenia.
En cuando a la inseguridad en Svanetia nuestra guía nos contó que era una leyenda urbana. Que esa zona tenía muy mala fama pero que era algo antiguo. Yo no vi nada raro, tampoco salimos por la noche ya que madrugábamos bastante.
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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Gracias Twina
A mi lo de los bandoleros de Svanetia me sonaba un poco a la versión caucásica de Curro Jiménez. Nadie desaconsejaría Sierra Morena como zona insegura hoy en día. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Dr. Livingstone Joined: 03-04-2008 Posts: 9991
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A mí me pareció una región segura, además de poseer una belleza impresionante. Lo que no sé si sabes es que la pista que lleva a Mestia es para circular lento, hay mucha grava y las curvas son de cuidado. Y más allá de Mestia no se puede ni pensar en salir sin un 4x4.
Y por la otra pista que aparece en el mapa, que es la que va de Kutaisi a Lentekhi, me consta que incluso con 4x4 es casi imposible pasar.
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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Los preparativos de este viaje me tienen absolutamente desesperada por la falta de información que tengo sobre carreteras y que me está haciendo imposible cerrar el tema de si alquilo coche o no alquilo.
La carretera a la que te refieres es la de Kutaisi a Mestia? Esa es una pista de grava?
¿este tramo es inviable sin 4 x 4?
Kutaisi – Gelati – Motsameta – Alto Svaneti-Mestia
Monasterio Gelati, monasterio de Motsameta
Noche en Mestia
Mestia – Ushguli – Mestia
Torres medievales de Ushguli, monte Shkara-valle _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Dr. Livingstone Joined: 03-04-2008 Posts: 9991
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Acabo de comprobar en el google map que la pista de Lentekhi, además de ser casi impracticable, ni siquiera lleva a Svanetia, se pierde en las montañas de Megrelia.
Por tanto la única ruta hasta Svanetia es la que sale de Zugdidi y asciende por el pantano de Jvari para llegar a Mestia. En el google figura como carretera, en amarillo; no está asfaltada pero es una pista razonablemente buena, las furgonetas cubren el trayecto en unas 4 horas con una parada a mitad de camino.
De Mestia a Ushguli no se puede ir si no es en 4x4, eso te lo puedo asegurar.
Super Expert Joined: 01-02-2007 Posts: 905
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Yo no recuerdo que la carretera hasta Mestia estuviese mal, tiene curvas y es sólo un carril en cada sentido pero el asfalto hace dos veranos estaba bien. De Mestia a Ushguli sólo se puede ir en 4x4 pero hay un montón en Ushguli que hacen el trayecto, se va a 20 km/h de media pero merece la pena.
Dr. Livingstone Joined: 03-04-2008 Posts: 9991
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Está muy bien ese enlace. Cuando yo fui allí la carretera no estaba asfaltada ni 40 kms a partir de Zugdidi, me ha sorprendido que la puedan haber completado tan rápido. La opción de ir en helicóptero también es para considerarla, si el precio es el que dice ahí no está nada mal.
El enlace además me confirma lo que ya pensaba: que la pista de Lentekhi sí que sube hasta Svanetia. Pero el mismo informador tambén opina que está reservada a especialistas en rallies.
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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Abdelkrim wrote:
Está muy bien ese enlace. Cuando yo fui allí la carretera no estaba asfaltada ni 40 kms a partir de Zugdidi, me ha sorprendido que la puedan haber completado tan rápido. La opción de ir en helicóptero también es para considerarla, si el precio es el que dice ahí no está nada mal.
El enlace además me confirma lo que ya pensaba: que la pista de Lentekhi sí que sube hasta Svanetia. Pero el mismo informador tambén opina que está reservada a especialistas en rallies.
Je,je.. Mi gozo en un pozo..
* UPDATE: [ June 2014 ] For now all helicopter flights are cancelled. There is no information when they will start again. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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He hecho algunas modificaciones en la ruta, quitando un día en Mestia, dado que allí los desplazamientos no van a dar mucho juego y no me veo allí dos días varada contemplando las montañas como Heidi. Le he añadido un día a Tbilisi para recuperarme del palizón del viaje con llegada a las 03 de la mañana (a mi lo de no dormir me sienta muy mal) y seguramente el primer día estaré medio zombi y sin ganas de mucho trote.
05 Kazbegi. Excursión al monasterio Geregeti Sameba
06 Kazbegi – Gori – Uplistsikhe – Kutaisi
Visitas: pueblo de cuevas de Uplistsikhe, Catedral de Bagrati
07 Kutaisi – Gelati – Motsameta – Alto Svaneti- Mestia
Visitas: monasterio Gelati, monasterio de Motsameta
Noche en Mestia
08 Mestia – Ushguli – Mestia
Torres medievales de Ushguli, monte Shkara-valle (a ver como me muevo por aquí. Algun paisano tendra un 4 x4 o una camioneta)
09 Mestia – Tbilisi
Visitas de camino (si es factible): Palacio Dadiani, Iglesia de Ubisa
Super Expert Joined: 01-02-2007 Posts: 905
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Gori no tiene mucho que ver. Está el museo de Stalin que a mí personalmente no me pareció gran cosa. Cerca de Gori está Uplistsikhe, un antiguo pueblo en cuevas, eso sí que merece la pena.
La zona es segura, como cualquier otra del país.
Desde Goris se puede ir al Monasterio de Tatev en mashurtka y luego en telecabina hasta arriba.
También son interesantes las casas trogloditas en la otra parte del río.
Es seguro, sin problemas, aunque la zona es pobre.
Super Expert Joined: 08-02-2013 Posts: 404
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Agni_Mani wrote:
He hecho algunas modificaciones en la ruta, quitando un día en Mestia, dado que allí los desplazamientos no van a dar mucho juego y no me veo allí dos días varada contemplando las montañas como Heidi. Le he añadido un día a Tbilisi para recuperarme del palizón del viaje con llegada a las 03 de la mañana (a mi lo de no dormir me sienta muy mal) y seguramente el primer día estaré medio zombi y sin ganas de mucho trote.
05 Kazbegi. Excursión al monasterio Geregeti Sameba
06 Kazbegi – Gori – Uplistsikhe – Kutaisi
Visitas: pueblo de cuevas de Uplistsikhe, Catedral de Bagrati
07 Kutaisi – Gelati – Motsameta – Alto Svaneti- Mestia
Visitas: monasterio Gelati, monasterio de Motsameta
Noche en Mestia
08 Mestia – Ushguli – Mestia
Torres medievales de Ushguli, monte Shkara-valle (a ver como me muevo por aquí. Algun paisano tendra un 4 x4 o una camioneta)
09 Mestia – Tbilisi
Visitas de camino (si es factible): Palacio Dadiani, Iglesia de Ubisa
11 Signagi-Tbilisi
Visitas:catedral Alaverdi , Complejo de los reyes de Kajeti
12 Tiblisi-Yerevan
13 Yerevan.
14 Yerevan- Zvartnots (Iglesia de St. Gregory)- Echmiadzin-Fortaleza de Amberd-
Vernissage
15 Yerevan – Monasterio de Geghard- Garni
16 Yerevan – Khor Virap – Noravank – Tatev – Goris
Visitas: Monasterio Novarank, Monasterio de Tatev, Zorats Karer (también llamado Karahunj) a 4 kms de Sisian.
17 Goris - Khndzoresk – Shaki- Lago Sevan
Visitas: Khndzoresk (ruta senderista), cascada Shaki, complejo monástico de Sevanavank, complejo monástico de Goshavank
18 Lago Sevan: Caravansarai Selim- cementerio Noratus-Yerevan
19 Yerevan–Tbilisi
20 Salida 04.01-llegada Barajas 11.30
Hola Agni.
Vamos a hacer una ruta similar. Yo del 10 al 23 de agosto (coincidimos?).
Esta es mi idea:
10. Salida BCN
11. Llegada Tiflis (03.30). Todo el día para Tiflis
12. Tiflis- Mtsketa - Gori - Uplistsikhe - Tiflis
13. Tiflis - Excursión Davit Gareja
14. Tiflis - Ananuri - Kazbegi - (Subir a Sameba)
15- Kazbegi (mañana excursión cascadas) - Tiflis - Tren nocturno Yerevan
16 - Yerevan
17 - Yerevan - Excursión Zvartnots - Echmiadzin
18 - Yerevan - Excursión Garni - Gergad
19 - NGK, parada en Khor Viral. Estos 3 días de NHG con Hyur.
20 - NGK
21 - NGK
22 - Yerevan - Tiflis (en ruta Sanahin y Haghpat) con Envoy Hostel
AHORA LA DUDAS, por las que te pregunto.
1. El día 12, lo veo inviable, pero VEO QUE TU METES MTSKETA DE CAMINO A KAZBEGI. Como lo haces? Alquilas coche con conductor? Taxi? Que haces con el equipaje mientras visitas Mtsketa?
2. Como haces el trayecto Erevan-Tiflis y al revés. No consigo poder comprar el billete de tren por la web. Tu si? Sabes si habrá problemas allí en taquilla, comprado 2 días antes (lo necesito para el 15 de agosto).
Muchas gracias! _________________ Si quieres ver mi blog (con información sobre más de 70 países), pincha www o: www.milviatges.com
11 Signagi-Tbilisi
Telavi, catedral Alaverdi , Complejo de los reyes de Kajeti
12 Tiblisi-Yerevan
13 Yerevan biblioteca Matenadaran
14 Yerevan- Zvartnots (Iglesia de St. Gregory)- Echmiadzin-Fortaleza de Amberd-
Vernissage
15 Yerevan – Monasterio de Geghard- Garni
16 Yerevan – Khor Virap – Noravank – Tatev – Goris
Visitas: Khor Virap (a 50 min de Yerevan en coche) Monasterio Novarank , Zorats Karer (también llamado Karahunj) a 4 kms de Sisian y cascada Shaki (la cascada y Zorats Karer están muy cerca el uno del otro, Monasterio de Tatev,
17 Goris - Khndzoresk – Caravansarai Selim- cementerio Noratus - Lago Sevan y Sevanavank - Dilijan
Khndzoresk (ruta senderista) complejo monástico de Sevanavank,
18 Dilijan - Complejos monásticos Goshavank y Haghartsin- Yerevan
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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El trayecto Tbilisi-Yerevan y viceversa lo hago en mashrutka. El tren tarda mucho mas y es muy lento. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
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