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Ariza wrote:
spainsun wrote:
Es responsabilizar al ranger de desidia por su desmotivación económica.
No digo que tengan desidia, digo que los sobornan.
Evidentemente no nos entendemos..
El Gobierno de Botswana no tiene ningún interés en proteger a los elefantes. Entre otras cosas han dicho que han muerto 53 ejemplares y de muerte natural..
¿No será mas facil entender que si tu mandas a los rangers desarmado a patrullar por lugares donde no hay ni un alma en km a la redonda y que son conscientes de que se encuentran con "los malos" van a estar desamparados, frente a unos individuos que sí que van armados con rifles y dispuestos a matar? ¿No es mas fácil de entender que es una situación muy fastidiada y que teman por su seguridad en vez de que se han vuelto corruptos en los últimos meses? _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
La prensa y internet puede exagerar las noticias,provocando un mal entendido.Yo creo que el gobierno Botswana sigue protegiendo la fuana e incluso luchar contra la casa furtivo de elefantes.Segun los contactos "on the ground"hubo el problema de procurar armas adecuadas para los rangers y a mi entender el ejercito Botswana también lucha contra los casadores furtivos armadas.Claro,este ejemplar de 53 muertes puede ser de forma natural.Como que los "bandidos"pueden recibir información tan rapido de que los rangers no esten armados y maten tantos elefantes?Me suena un poco improbable.
Creo que el asunto es mucho mas complejo. El gobierno de Botswana ha empezado a cambiar su tendencia en relación a la protección de los elefantes desde el cambio de presidente que ha habido recientemente. Hace un par de meses se entró una proposición en el parlamento para autorizar de nuevo la caza reglada (normalmente como trofeos de caza) en todo el pais debido a las quejas de la población ya que según dicen hay conflictos con los habitantes así como muchas pérdidas en agricultura debido a la presencia de estos que destruye las plantaciones (que probablemente invaden areas donde siempre ha habido elefantes). De momento se debate pero me parece que es cuestión de meses que la ley cambie y se vuelva a permitir la caza. Al final si los botsuaneses lo quieren así no creo que se pueda evitar por mucho que no estemos de acuerdo y no lo podamos entender. Creo que solo la industria del turismo sostenible puede presionar, pero dudo que tengan suficiente poder, y mas cuando lo pueden sustituir por cazadores ricos pagando por trofeos.
Para mi ni el desarme de los rangers ni esta notícia aparecida hace poco me parecen nada casual. La nota de prensa del gobierno solo critica los medios occidentales y en ningún punto se comenta nada de reforzar la vigilancia, ademas que lo de los 53 cadaveres de elefantes por muerte natural no se lo cree nadie. El gobierno simplemente ha reaccionado a la mala prensa que pueden recibir, no al hecho que tienen un problema con los furtivos que parecen no querer reconocer.
Algunos supuestos entendidos ven la solución en compensar las pérdidas económicas a la población y financiar el control efectivo de los furtivos con los ingresos suculentos de la caza 'legal' de trofeos.
Me temo que el último pais/santuario que queda para los elefantes va a dejar de serlo en breve, y espero equivocarme.
Retomo este hilo para comentar que como era previsible el gobierno de Botsuana ya levantó la prohibición de cazar elefantes de forma que el último pais/refugio del sur de África ya ha dejado de serlo para los elefantes, triste notícia sin duda.
Y en Namibia siguen justificando con argumentos muy poco convincentes los trofeos de caza de grandes elefantes, como el del pionero entre los elefantes del desierto Voortrekker que mataron hace pocos días, recomiendo leer el artículo a quien le interese el tema:
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Es que es una pena. Tuve la suerte de poder ver los elefantes del desierto cerca de Twyfelfontein y fue una experiencia imborrable.
Yo no estoy en contra de la caza si se hace regulada, pero hay especies que deberían quedar fuera de estos permisos. El elefante del desierto es sin duda una de ellas. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
No hay especie más deprededora que el hombre. La caza es un crimen. Regularla es una aberración. Lo que hay es q prohibirla, y con penas equiparables a matar humanos. Caza deportiva? Son criminales con permiso. Los animales no vienen a las ciudades/pueblos a aniquilar personas, aunque estaría muy bien q lo hicieran _________________ La expectativa es tu peor enemigo.
Habrá que esperar a los análisis. Pero es una noticia muy triste. Esperemos que no haya mas muertes.
Tiene que haber un nexo común, sea patógeno o envenenamiento. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Aun no se sabe.... puede ser, pero aún no hay ensayos de las muestras.
Quizá por ejemplo, se hayan muerto por un agua contaminada, y no "asesinados".
Me temo que no, pero hay q ser prudentes con estas cosas. _________________ Marruecos, República Dominicana, Lisboa, Oporto, París, Roma, Londres, Budapest, Praga, Estambul, Lanzarote, Tenerife, Burdeos, Escocia, .... (la mejor? Madrid)
Riojano enamorado de Asturias
Esto es una tragedia, se repite la historia, que triste.
Y lo preocupante es que se vuelve a demostrar el desinterés del gobierno de Botswana en proteger uno de sus bienes mas preciados, incluso a nivel económico cuando el ecoturismo mueve tanto dinero en ese pais. Es inexplicable que tras mas de dos meses de continuas muertes de elefantes apenas hayan hecho nada por saber el origen e incluso evitar que vaya a mas. Es evidente que les da igual, les sobran elefantes y generan problemas a los agricultores, ya volvieron a autorizar la caza y si se reducen mas el número de elefantes por envenenamiento o por la razón que sea pues ya les va bien.
El pais que hace pocos años era el mayor y mas seguro santuario de elefantes del mundo ha pasado a ser todo lo contrario, una pena.
Esto es una tragedia, se repite la historia, que triste.
Y lo preocupante es que se vuelve a demostrar el desinterés del gobierno de Botswana en proteger uno de sus bienes mas preciados, incluso a nivel económico cuando el ecoturismo mueve tanto dinero en ese pais. Es inexplicable que tras mas de dos meses de continuas muertes de elefantes apenas hayan hecho nada por saber el origen e incluso evitar que vaya a mas. Es evidente que les da igual, les sobran elefantes y generan problemas a los agricultores, ya volvieron a autorizar la caza y si se reducen mas el número de elefantes por envenenamiento o por la razón que sea pues ya les va bien.
El pais que hace pocos años era el mayor y mas seguro santuario de elefantes del mundo ha pasado a ser todo lo contrario, una pena.
Triste pero cierto.
Ahí concretamente sobran elefantes, puede parecer raro a alguien, pero es así.
Hay tantos que invaden zonas habitadas por humanos, destrozan plantaciones etc ec.
Y es por ello, que el gobierno da "cacerías" a gente como nuestro campechano Juankar... Y para el gobierno eso es una de las grandes fuentes de ingresos, pero a la vez, por eso mismo, no se entiende tanta dejadez por parte del Gobierno, el "elefante" es uno de sus grandes recursos, por no decir el mayor.
Se ha observado también a otros elefantes vivos con problemas de orientación y signos de parálisis. La asociación Elefantes sin Fronteras ha exigido medidas urgentes para descubrir si las muertes han sido causadas por enfermedad o intoxicación.
No hay especie más deprededora que el hombre. La caza es un crimen. Regularla es una aberración. Lo que hay es q prohibirla, y con penas equiparables a matar humanos. Caza deportiva? Son criminales con permiso. Los animales no vienen a las ciudades/pueblos a aniquilar personas, aunque estaría muy bien q lo hicieran
Yo si creo q la caza hay que regularla... Es algo q se estudia en la EGB!.
Ya no hablo de la mano del hombre, de batidas, q si son negocio etc etc (trae economía al mundo rural y muchos otros beneficios).
Ya hablo simplemenet del "animal". Un exceso de una especie, rompe la cadena, la pirámide, y puede destruir el ecosistema en un determinado sitio... Ha habido mil casos de ello.
Y regular ciertas especies, incluir animales en ciertas zonas que habían desaparecido etc etc.. Mover animales de unas zonas "que sobran" a otras que "faltan"... Son medidas que el hombre ha tomado en infinidad de ocasiones, siendo un auténtico éxito.
Así a bote pronto, me viene el lobo, para bien y para mal.
En Picos de Europa está haciendo estragos, se está cargando el mundo rural, y la gente que quiere tener ganadaría en extensión....
Y mira cualquier reportaje de cuando el hombre introdujo el lobo en Yellowstone, y lo que se consiguió por ello en otras especies, e incluso en fauna. Bestial.
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 17531
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PEPE.MORO wrote:
javigar wrote:
No hay especie más deprededora que el hombre. La caza es un crimen. Regularla es una aberración. Lo que hay es q prohibirla, y con penas equiparables a matar humanos. Caza deportiva? Son criminales con permiso. Los animales no vienen a las ciudades/pueblos a aniquilar personas, aunque estaría muy bien q lo hicieran
Yo si creo q la caza hay que regularla... Es algo q se estudia en la EGB!.
Ya no hablo de la mano del hombre, de batidas, q si son negocio etc etc (trae economía al mundo rural y muchos otros beneficios).
Ya hablo simplemenet del "animal". Un exceso de una especie, rompe la cadena, la pirámide, y puede destruir el ecosistema en un determinado sitio... Ha habido mil casos de ello.
Y regular ciertas especies, incluir animales en ciertas zonas que habían desaparecido etc etc.. Mover animales de unas zonas "que sobran" a otras que "faltan"... Son medidas que el hombre ha tomado en infinidad de ocasiones, siendo un auténtico éxito.
Así a bote pronto, me viene el lobo, para bien y para mal.
En Picos de Europa está haciendo estragos, se está cargando el mundo rural, y la gente que quiere tener ganadaría en extensión....
Y mira cualquier reportaje de cuando el hombre introdujo el lobo en Yellowstone, y lo que se consiguió por ello en otras especies, e incluso en fauna. Bestial.
Habria que sopesar cuantas veces la introducción de un animal en una zona por el hombre han sido un exito y cuanta no tan exito. La sola presencia del hombre ya altera ecosistemas animales, y si encima nos ponemos a reorganizar el ecosistema de la zona, o se hace con cabeza o se causan mas daños que beneficios.-
No hay especie más deprededora que el hombre. La caza es un crimen. Regularla es una aberración. Lo que hay es q prohibirla, y con penas equiparables a matar humanos. Caza deportiva? Son criminales con permiso. Los animales no vienen a las ciudades/pueblos a aniquilar personas, aunque estaría muy bien q lo hicieran
Yo si creo q la caza hay que regularla... Es algo q se estudia en la EGB!.
Ya no hablo de la mano del hombre, de batidas, q si son negocio etc etc (trae economía al mundo rural y muchos otros beneficios).
Ya hablo simplemenet del "animal". Un exceso de una especie, rompe la cadena, la pirámide, y puede destruir el ecosistema en un determinado sitio... Ha habido mil casos de ello.
Y regular ciertas especies, incluir animales en ciertas zonas que habían desaparecido etc etc.. Mover animales de unas zonas "que sobran" a otras que "faltan"... Son medidas que el hombre ha tomado en infinidad de ocasiones, siendo un auténtico éxito.
Así a bote pronto, me viene el lobo, para bien y para mal.
En Picos de Europa está haciendo estragos, se está cargando el mundo rural, y la gente que quiere tener ganadaría en extensión....
Y mira cualquier reportaje de cuando el hombre introdujo el lobo en Yellowstone, y lo que se consiguió por ello en otras especies, e incluso en fauna. Bestial.
Habria que sopesar cuantas veces la introducción de un animal en una zona por el hombre han sido un exito y cuanta no tan exito. La sola presencia del hombre ya altera ecosistemas animales, y si encima nos ponemos a reorganizar el ecosistema de la zona, o se hace con cabeza o se causan mas daños que beneficios.-
A ver...
Partimos que hay q diferenciar cuando el hombre en su egoismo suelta a una tortuga, o a una cotorra (como ha pasado en Madrid, y ahora hay una plaga de ellas), pq se cansa de ella y la suelta donde mejor pilla y eso crea un problema...
A cuando gente con su preparación, sus estudios, formación etc.. Hace un estudio para introducir un animal en un entorno concreto.
Y la caza, por ejemplo... Las batidas de corzos, jabalís etc. Sólo puede estar en contra de ello una persona que viva ajena al mundo rural, y que no viva el tema en primera persona, lo que vienen a ser ecologistas de sofá que llamo yo.
Ya aparte de accidentes de tráfico por colisiones q ya no se hacen responsables los Cotos como antes (en mi zona TODAS LAS SEMANAS HAY), ahora o tienes asegurado "colisiones con animales en la calzada" o a pagar tú (ojo que son bichos de 100 kilos, q te pueden matar, ya no te digo romper el coche), yo en mi zona por ejemplo, hay infinidad de daños creados por corzos, ciervos, jabalís, conejos, etc. Que se comen los sembrados de trigo, remolacha, viñas etc... Pq hay un exceso de esos animales más que evidentes!!
Sin contar los beneficios económicos que esa caza/batidas genera en zonas rurales donde apenas hay otros ingresos... Esto genera gente censada en zoans rurales (el Ayto gana € euros por cada persona en el padrón censal,), aparte de impuestos q paga allí, e ingresos en pueblos de 100-200-300 habitantes sin apenas recursos, q les beneficia a la hora de poder arreglar un parque, una calle, etc etc
Moderador Asia Joined: 21-05-2015 Posts: 15814
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Descubren la causa de la muerte de 330 elefantes en Botsuana
Los responsables de vida salvaje y parques del país africano consideran demostrado que el rápido crecimiento de cianobacterias en el agua causó las defunciones.
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Nathanian83 wrote:
Descubren la causa de la muerte de 330 elefantes en Botsuana
Los responsables de vida salvaje y parques del país africano consideran demostrado que el rápido crecimiento de cianobacterias en el agua causó las defunciones.
Al menos es una buena noticia que haya sido un proceso natural. Pero, jolines, podrían haber tardado menos en detectar la causa. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Tenía pinta de que podía ser el agua el culpable...
No es que sea una buena noticia, pero siempre es bien saber q el hombre no ha tenido nada que ver o al menos directamente... Pq indirectamente por supuesto que es culpa nuestra. Se llama "cambio climático", a mayor temperatura, mayor nº de bacterias de éstas que han sido las culpables de las muertes. _________________ Marruecos, República Dominicana, Lisboa, Oporto, París, Roma, Londres, Budapest, Praga, Estambul, Lanzarote, Tenerife, Burdeos, Escocia, .... (la mejor? Madrid)
Riojano enamorado de Asturias
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PEPE.MORO wrote:
Tenía pinta de que podía ser el agua el culpable...
No es que sea una buena noticia, pero siempre es bien saber q el hombre no ha tenido nada que ver o al menos directamente... Pq indirectamente por supuesto que es culpa nuestra. Se llama "cambio climático", a mayor temperatura, mayor nº de bacterias de éstas que han sido las culpables de las muertes.
Completamente de acuerdo. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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