Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
En total las 5 primeras noches en tokyo y las 4 siguientes en kyoto, me queda una noche que quiero reservar en ryokan tradicional,en kyoto.
Los hoteles son el horidome Villa en tokyo y el oaks en kyoto.
Me arrepentiré de no alojarme en uno tradicional ¿
Saludos _________________ 2005: GALICIA
2006: PARIS
2007: ASTURIAS
2008: MILAN, VENECIA, FLORENCIA, ROMA
2010: NUEVA YORK, MEXICO, ESTOCOLMO, LONDRES
2011: LISBOA, JAPON, BERLIN, MUNICH
En total las 5 primeras noches en tokyo y las 4 siguientes en kyoto, me queda una noche que quiero reservar en ryokan tradicional,en kyoto.
Los hoteles son el horidome Villa en tokyo y el oaks en kyoto.
Me arrepentiré de no alojarme en uno tradicional ¿
Saludos
Es bastante razonable considerando el tiempo del que dispones. Yo creo que así esta bien.
Si fuese yo el que viaja metería un día para Kyoto en detrimento de Tokyo, pero eso es cuestión de gustos obviamente.
Indiana Jones Registrado: 21-04-2010 Mensajes: 3105
Votos: 0 👍
jovih Escribió:
Buenas,os cuento mi plan a ver que os parece:
26 julio llegada narita -tokyo
27 julio -tokyo
28 julio .-tokyo
29 julio tokyo
30 julio tokyo
31 julio salida a kyoto Jrpass
1 agosto kyoto
2 agosto kyoto
3 agosto nara por la mañana y Osaka tarde
4 agosto regreso tokyo y compras
5agosto salida a madrid
En total las 5 primeras noches en tokyo y las 4 siguientes en kyoto, me queda una noche que quiero reservar en ryokan tradicional,en kyoto.
Los hoteles son el horidome Villa en tokyo y el oaks en kyoto.
Me arrepentiré de no alojarme en uno tradicional ¿
Saludos
Yo lo veo bastante bien, pero el jrps activalo el día 30 ese día puedes aprovechar para hacer visita a nikko o kamakura, y así te llegará hasta el ultimo día y tendras incluido el traslado al aeropuerto. Yo personalmente no daria otro día a kyoto en detrimento de tokyo, pero como dice surenas eso es muy personal.
Escoge una noche y vete a un ryokan, no hace falta estar todas en un hotel tradicional con vivir una noche la experiencia creo que ya te bastará y será la noche especial del viaje
En total las 5 primeras noches en tokyo y las 4 siguientes en kyoto, me queda una noche que quiero reservar en ryokan tradicional,en kyoto.
Los hoteles son el horidome Villa en tokyo y el oaks en kyoto.
Me arrepentiré de no alojarme en uno tradicional ¿
Saludos
Yo lo veo bastante bien, pero el jrps activalo el día 30 ese día puedes aprovechar para hacer visita a nikko o kamakura, y así te llegará hasta el ultimo día y tendras incluido el traslado al aeropuerto. Yo personalmente no daria otro día a kyoto en detrimento de tokyo, pero como dice surenas eso es muy personal.
Escoge una noche y vete a un ryokan, no hace falta estar todas en un hotel tradicional con vivir una noche la experiencia creo que ya te bastará y será la noche especial del viaje
Quien sabe. A lo mejor cambias de opinión cuando estés allí.
Coincido con los 2 mensajes anetriores, el quitar un día a Tokyo o Kioto, es cuestión de gustos.... Está bastante como lo has organizado.
¿No vas a Hiroshima? ¿no prefieres cambiar Osaka por Hiroshima y Miyajima? Perdón por si te lío más... Pero bueno, como te he dicho antes, es cuestión de gustos.
Pasar un día entre Hiroshuima y Miyajima es de lo indispensable de Japón.
Por cierto, el día de Nara y Osaka, te diría que lo montaría distinto. Haría Nara por la mañana y el Fushimi Inari de Tokyo por la tarde, ya que te pilla de camino.
Osaka, lo tienes bien para ir en cualquier momento desde Tokyo. Son 35 minutos en tren (Sobretodo no coger el Shinkansen, ya que te dejaría en Shin Osaka y esto queda lejos del centro). _________________ https://www.grandeszapatos.com Tienda de zapatos de tallas grandes (a partir del 41 para ellas y del 47 para ellos)
https://japalanet.blogspot.com, blog sobre mi estancia de 5 meses en Nagoya y mis otros dos viajes a Japón!
Estoy acabando de confirmar el itinerario de un viaje a Japón este verano. Tengo reservados los billetes de avión por lo que me gustaría confirmar el itinerario para empezar a reservar hoteles, comprar el JR Pass, etc. Para realizarlo he visitado el magnífico blog de Térmico (vaya currada ). ¿Qué os parece?
Día 01 (JU) - Llegada a Tokio (07:30am)
Día 02 (VI) - Tokio
Día 03 (SA) - Tokio > Kamakura y Yokohama > Tokio
Día 04 (DO) - Tokio > Nikko > Tokio
Día 05 (LU) - Tokio
Día 06 (MA) - Tokio > Kioto
Día 07 (MI) - Kioto
Día 08 (JU) - Kioto > Nara > Kioto
Día 09 (VI) - Kioto
Día 10 (SA) - Kioto > Hiroshima > Miyajima
Día 11 (DO) - Miyajima > Kioto
Día 12 (LU) - Kioto > Tokio
Día 13 (MA) - Tokio
Día 14 (MI) - Salia hacia España (09:30am)
¿Os parecen suficientes los días en Tokio y Kioto? Sobre las excursiones... ¿es importante que no coincidan en fin de semana? ¿O bien al viajar en agosto todos los sitios estarán "petados" aunque sea entre semana?
Indiana Jones Registrado: 31-08-2005 Mensajes: 4074
Votos: 0 👍
Hola.
dsfsdf Escribió:
Día 01 (JU) - Llegada a Tokio (07:30am)
Día 02 (VI) - Tokio
Día 03 (SA) - Tokio > Kamakura y Yokohama > Tokio
Día 04 (DO) - Tokio > Nikko > Tokio
Día 05 (LU) - Tokio
****
Día 13 (MA) - Tokio
Día 14 (MI) - Salia hacia España (09:30am)
Cambia el día de Nikko al 2, algo de gente te quitarás aunque sea Agosto.
3 días en Tokio no son mucho pero si el día de vuelta a Tokio desde Kioto madrugas puedes aprovechar el día en Tokio y te da para ver cosas.
dsfsdf Escribió:
Día 06 (MA) - Tokio > Kioto
Día 07 (MI) - Kioto
Día 08 (JU) - Kioto > Nara > Kioto
Día 09 (VI) - Kioto
Día 10 (SA) - Kioto > Hiroshima > Miyajima
Día 11 (DO) - Miyajima > Kioto
Día 12 (LU) - Kioto > Tokio
Personalmente con el tiempo que dispones, a lo mejor es buena opción hacer una escapada a Hiroshima > Miyajima en el día para tener más tiempo en Kioto...pero valoralo tú.
Otra opción es aprovechar el 6 en Tokio y luego irte a Kioto por la tarde (en ese caso avisa al hotel en Kioto que vas a llegar tarde) y luego el 12 aprovechar el día en Kioto completo e irte a Tokio por la tarde (en ese caso avisa al hotel en Tokio que vas a llegar tarde). Con esto tienes 4 días (más lo que te quede el día que llegas...o no) en Tokio y 3 completos en Kioto que en ambos casos da para una visita decente...eso sí, planificando el asunto.
Indiana Jones Registrado: 21-04-2010 Mensajes: 3105
Votos: 0 👍
dsfsdf Escribió:
Hola a todos,
Estoy acabando de confirmar el itinerario de un viaje a Japón este verano. Tengo reservados los billetes de avión por lo que me gustaría confirmar el itinerario para empezar a reservar hoteles, comprar el JR Pass, etc. Para realizarlo he visitado el magnífico blog de Térmico (vaya currada ). ¿Qué os parece?
Día 01 (JU) - Llegada a Tokio (07:30am)
Día 02 (VI) - Tokio
Día 03 (SA) - Tokio > Kamakura y Yokohama > Tokio
Día 04 (DO) - Tokio > Nikko > Tokio
Día 05 (LU) - Tokio
Día 06 (MA) - Tokio > Kioto
Día 07 (MI) - Kioto
Día 08 (JU) - Kioto > Nara > Kioto
Día 09 (VI) - Kioto
Día 10 (SA) - Kioto > Hiroshima > Miyajima
Día 11 (DO) - Miyajima > Kioto
Día 12 (LU) - Kioto > Tokio
Día 13 (MA) - Tokio
Día 14 (MI) - Salia hacia España (09:30am)
¿Os parecen suficientes los días en Tokio y Kioto? Sobre las excursiones... ¿es importante que no coincidan en fin de semana? ¿O bien al viajar en agosto todos los sitios estarán "petados" aunque sea entre semana?
Un saludo y gracias por vuestra ayuda!
Hola, yo lo veo muy bien es muy similar al mio, yo estoy un día menos pero es más o menos igual.
Lo unico creo que intercalaría las excursiones a nikko y kamakura con un día en tokyo, así no tienes tantas palizas de tren dos días seguidos, y alternas un día de ciudad con dos días más rurales... Ademas así puedes aprovechar el domingo en tokyo y ver la "fauna" de harajuku
Ah bueno y yo haga de golpe la vuelta de miyajima a tokyo, son bastantes horas de tren pero prefiero hacerlas de una vez que un día 3 horas hacía kyoto y al siguiente 3 horas más hacía tokyo con lo que no aprovechas un día entero en ninguno de los dos sitios...
Hola, de nuevo, yo no dormiría en Miyajima, porque aunque la isla es muy bonita, se ve más o menos rápido, y sin correr. Nosotros subimos hasta arriba con el teleférico, e hicimos caminata por la montaña..... Vamos, que da tiempo de sobras.
Y cierran todo muy pronto, creo que sobre las 17h-18h, y entonces ¿qué haces?
Bueno, como ya he dicho, y a riesgo de repetirme más que el ajo, es cuestión de gustos, y si tenías pensado ir a un ryokan, quizás lo podrías hacer allí, una compañera de trabajo lo hizo así y quedó encantada.
Muy buenas.
En agosto me caso, y queremos ir de luna de miel a Japón, es nuestro sueño, que casi se ve frustrado por el desastre que ha pasado, pero leyendo los post de otros viajeros, nos hemos tranquilizado y al final creo que seguiremos con el plan original.
El plan de viaje (que puede ser modificado por supuestisimo) que hemos creado es este:
Día 1 (18 agosto): llegamos a Tokyo a las 18:00h así q iremos al hotel
Día 2 : Tokyo
Día 3: Tokyo
Día 4: Tokyo - Kamamura - Yokohama - Tokyo (no se si al ir a Yokohama se hará muy largo el viaje y deberíamos pasar noche, tengo q mirar horarios)
Día 5 Tokyo - Nikko
Día 6: Nikko - Tokyo
Día 7: Tokyo - Kyoto
Día 8: Kyoto - Nara - Kyoto (¿Vale la pena pasar la noche en Nara y quitar algún día por otro lado? por ejemplo el de Osaka)
Día 9: Kyoto - Hiroshima - Miyayima
Día 10: Miyayima - Kyoto
Día 11: Kyoto
Día 12: Kyoto
Día 13: Kyoto - Osaka (nos gustaría hacernos una idea de Osaka, pero no se si serían pocos días en Kyoto)
Día 14: Vuelta a España desde Osaka a las 11.30h
Muchas gracias de antemano por todas cosas que nos puedas recomendar, que es nuestor primer viaje y ni queremos meter mucho para disfrutar del viaje, pero tampoco queremos quedarnos cortos
Gracias a todos por vuestras respuestas. Teniendo en cuenta lo que nos decís, posiblemente cambiemos el itinerario y dejemos el recorrido de esta forma:
Día 01 (JU) - Llegada a Tokio (07:30am)
Día 02 (VI) - Tokio > Nikko > Tokio
Día 03 (SA) - Tokio
Día 04 (DO) - Tokio
Día 05 (LU) - Tokio > Kamakura y Yokohama > Tokio
Día 06 (MA) - Tokio > Kioto (saliendo temprano)
Día 07 (MI) - Kioto
Día 08 (JU) - Kioto > Nara > Kioto
Día 09 (VI) - Kioto
Día 10 (SA) - Kioto > Hiroshima > Miyajima
Día 11 (DO) - Miyajima > Kioto
Día 12 (LU) - Kioto > Tokio (saliendo temprano)
Día 13 (MA) - Tokio
Día 14 (MI) - Salia hacia España (09:30am)
El único punto a confirmar es el dormir o no en Miyajima. Tal como dice mrs-adams, habiamos pensado coger un ryokan y estar ese día más tranquilos... Pero ahora dudamos...
Moderador de Zona Registrado: 06-10-2008 Mensajes: 18555
Votos: 0 👍
Bienvenida al foro dsfsdf!
Traslado tu mensaje al hilo sobre itinerarios de 2 semanas en Japón.
SAludos. _________________ Ya puedes leer mi diario: "Primavera Austral en Nueva Zelanda"
Muy buenas.
En agosto me caso, y queremos ir de luna de miel a Japón, es nuestro sueño, que casi se ve frustrado por el desastre que ha pasado, pero leyendo los post de otros viajeros, nos hemos tranquilizado y al final creo que seguiremos con el plan original.
El plan de viaje (que puede ser modificado por supuestisimo) que hemos creado es este:
Día 1 (18 agosto): llegamos a Tokyo a las 18:00h así q iremos al hotel
Día 2 : Tokyo
Día 3: Tokyo
Día 4: Tokyo - Kamamura - Yokohama - Tokyo (no se si al ir a Yokohama se hará muy largo el viaje y deberíamos pasar noche, tengo q mirar horarios)
Día 5 Tokyo - Nikko
Día 6: Nikko - Tokyo
Día 7: Tokyo - Kyoto
Día 8: Kyoto - Nara - Kyoto (¿Vale la pena pasar la noche en Nara y quitar algún día por otro lado? por ejemplo el de Osaka)
Día 9: Kyoto - Hiroshima - Miyayima
Día 10: Miyayima - Kyoto
Día 11: Kyoto
Día 12: Kyoto
Día 13: Kyoto - Osaka (nos gustaría hacernos una idea de Osaka, pero no se si serían pocos días en Kyoto)
Día 14: Vuelta a España desde Osaka a las 11.30h
Muchas gracias de antemano por todas cosas que nos puedas recomendar, que es nuestor primer viaje y ni queremos meter mucho para disfrutar del viaje, pero tampoco queremos quedarnos cortos
Bueno te doy mi parecer:
Pocos días en tokyo, minimo dedicale 3, así que yo no dormiria en nikko, haz la excursion de un día de ir y volver a tokyo.
Y no duermas en yokohama. Si madrugas para ir a kamakura te da tiemo a ver por la tarde-noche el ambiente de yokohama (además los templos en kamakura cierran sobre las 17h) eso si, dependerá del cansancio y ánimos que lleveis para ir a yokohama.
En kyoto lo mismo, yo menos de 3 días no le dedicaría.
Nara es excursion de un día, podeis dormir en kyoto.
Y para ganar un día mas en kyoto, o renunciais a osaka o no dormis en miyajima...hay gente que hace hiroshima-miyajima en un día y vuelven.
Nose, son opciones que teneis que valorar...
Y después el día que vais de tokyo a kyoto mirad que os compensa mas, ver algo de tokyo e iros tarde para kyoto (preguntad en el hotel de kyoto hasta que hora os reciben) o si preferis madrugar y aprobechar el día en kyoto....
Bueno aun así a ver si te contesta alguno de los que dominan mas, para ver sipuedes apretar algo mas los tiempo y verlo todo
Última edición por Akasha83 el Lun, 09-05-2011 16:27, editado 1 vez
Creo que está muy bien el planning que comentas!
Lo del ryokan, quizás te podrán aconsejar mejor otros viajeros... A mí no me va, es como ir a Venezia y subirte a una gondola...
A ver si empiezo yo a organizar mis vacaciones, que ya tengo ganas!!!
Muy buenas.
En agosto me caso, y queremos ir de luna de miel a Japón, es nuestro sueño, que casi se ve frustrado por el desastre que ha pasado, pero leyendo los post de otros viajeros, nos hemos tranquilizado y al final creo que seguiremos con el plan original.
El plan de viaje (que puede ser modificado por supuestisimo) que hemos creado es este:
Día 1 (18 agosto): llegamos a Tokyo a las 18:00h así q iremos al hotel
Día 2 : Tokyo
Día 3: Tokyo
Día 4: Tokyo - Kamamura - Yokohama - Tokyo (no se si al ir a Yokohama se hará muy largo el viaje y deberíamos pasar noche, tengo q mirar horarios)
Día 5 Tokyo - Nikko
Día 6: Nikko - Tokyo
Día 7: Tokyo - Kyoto
Día 8: Kyoto - Nara - Kyoto (¿Vale la pena pasar la noche en Nara y quitar algún día por otro lado? por ejemplo el de Osaka)
Día 9: Kyoto - Hiroshima - Miyayima
Día 10: Miyayima - Kyoto
Día 11: Kyoto
Día 12: Kyoto
Día 13: Kyoto - Osaka (nos gustaría hacernos una idea de Osaka, pero no se si serían pocos días en Kyoto)
Día 14: Vuelta a España desde Osaka a las 11.30h
Muchas gracias de antemano por todas cosas que nos puedas recomendar, que es nuestor primer viaje y ni queremos meter mucho para disfrutar del viaje, pero tampoco queremos quedarnos cortos
Bueno te doy mi parecer:
Pocos días en tokyo, minimo dedicale 3, así que yo no dormiria en nikko, haz la excursion de un día de ir y volver a tokyo.
Y no duermas en yokohama. Si madrugas para ir a kamakura te da tiemo a ver por la tarde-noche el ambiente de yokohama (además los templos en kamakura cierran sobre las 17h) eso si, dependerá del cansancio y ánimos que lleveis para ir a yokohama.
En kyoto lo mismo, yo menos de 3 días no le dedicaría. Nara es excursion de un día, podeis dormir en kyoto.
Y para ganar un día mas en kyoto, o renunciais a osaka o no dormis en miyajima...hay gente que hace hiroshima-miyajima en un día y vuelven.
Nose, son opciones que teneis que valorar...
Y después el día que vais de tokyo a kyoto mirad que os compensa mas, ver algo de tokyo e iros tarde para kyoto (preguntad en el hotel de kyoto hasta que hora os reciben) o si preferis madrugar y aprobechar el día en kyoto....
Bueno aun así a ver si te contesta alguno de los que dominan mas, para ver sipuedes apretar algo mas los tiempo y verlo todo
Ignoro el porqué de querer pernoctar ahí, pero Nara no es una excursión de un día, ojo. Nara es una excursión de un par de días que por las prisas algunos nos ventilamos en uno y otros en una mañana. Yo si vuelvo a Japón dedicaría dos días a Nara en detrimento de, por ejemplo, los Alpes japoneses; me quedó mucho y muy interesante por ver, pero un un día no me bastó.
Con eso no digo que deba dormir en Nara; el tiempo del que dispone es limitado; pero lo mismo que digo de Kamakura lo digo aún más de Nara. Para quien tenga tiempo y pueda dedicarle dos días a Nara que lo haga, que no le va a sobrar tiempo.
Indiana Jones Registrado: 31-08-2005 Mensajes: 4074
Votos: 0 👍
Hola.
dsfsdf Escribió:
Gracias a todos por vuestras respuestas. Teniendo en cuenta lo que nos decís, posiblemente cambiemos el itinerario y dejemos el recorrido de esta forma:
Día 01 (JU) - Llegada a Tokio (07:30am)
Día 02 (VI) - Tokio > Nikko > Tokio
Día 03 (SA) - Tokio
Día 04 (DO) - Tokio
Día 05 (LU) - Tokio > Kamakura y Yokohama > Tokio
Cambia el día 2 por el 5, el porque...no tienes el JR Pass y por lo tanto tendrás que comprar el pase de Tobu y si vas el 2 tendrás que comprarlo el mismo día que llegas y puede o no darte tiempo. La oficina está abierta hasta las 17.00h y si que te interesa irte a Nikko lo antes posible, y si tienes que comprar el pase el mismo día que vas a Nikko perderás bastante tiempo.
El ir a Kamakura y Yokohama no es un problema ya que vas a pagar el billete en la taquilla por lo que tendrás tiempo sobrado para llegarte a Asakusa y pillarte el pases para el 5.
dsfsdf Escribió:
Día 06 (MA) - Tokio > Kioto (saliendo temprano)
Día 07 (MI) - Kioto
Día 08 (JU) - Kioto > Nara > Kioto
Día 09 (VI) - Kioto
Día 10 (SA) - Kioto > Hiroshima > Miyajima
Día 11 (DO) - Miyajima > Kioto
Día 12 (LU) - Kioto > Tokio (saliendo temprano)
Día 13 (MA) - Tokio
Día 14 (MI) - Salia hacia España (09:30am)
Dos días y lo que te deje el día que llegas y dependiendo de lo que puedas o no el día de vuelta de Miyajima... Te van a dar para ver lo básico y poquito más...tenlo en cuenta.
Muy buenas.
En agosto me caso, y queremos ir de luna de miel a Japón, es nuestro sueño, que casi se ve frustrado por el desastre que ha pasado, pero leyendo los post de otros viajeros, nos hemos tranquilizado y al final creo que seguiremos con el plan original.
El plan de viaje (que puede ser modificado por supuestisimo) que hemos creado es este:
Día 1 (18 agosto): llegamos a Tokyo a las 18:00h así q iremos al hotel
Día 2 : Tokyo
Día 3: Tokyo
Día 4: Tokyo - Kamamura - Yokohama - Tokyo (no se si al ir a Yokohama se hará muy largo el viaje y deberíamos pasar noche, tengo q mirar horarios)
Día 5 Tokyo - Nikko
Día 6: Nikko - Tokyo
Día 7: Tokyo - Kyoto
Día 8: Kyoto - Nara - Kyoto (¿Vale la pena pasar la noche en Nara y quitar algún día por otro lado? por ejemplo el de Osaka)
Día 9: Kyoto - Hiroshima - Miyayima
Día 10: Miyayima - Kyoto
Día 11: Kyoto
Día 12: Kyoto
Día 13: Kyoto - Osaka (nos gustaría hacernos una idea de Osaka, pero no se si serían pocos días en Kyoto)
Día 14: Vuelta a España desde Osaka a las 11.30h
Muchas gracias de antemano por todas cosas que nos puedas recomendar, que es nuestor primer viaje y ni queremos meter mucho para disfrutar del viaje, pero tampoco queremos quedarnos cortos
Bueno te doy mi parecer:
Pocos días en tokyo, minimo dedicale 3, así que yo no dormiria en nikko, haz la excursion de un día de ir y volver a tokyo.
Y no duermas en yokohama. Si madrugas para ir a kamakura te da tiemo a ver por la tarde-noche el ambiente de yokohama (además los templos en kamakura cierran sobre las 17h) eso si, dependerá del cansancio y ánimos que lleveis para ir a yokohama.
En kyoto lo mismo, yo menos de 3 días no le dedicaría. Nara es excursion de un día, podeis dormir en kyoto.
Y para ganar un día mas en kyoto, o renunciais a osaka o no dormis en miyajima...hay gente que hace hiroshima-miyajima en un día y vuelven.
Nose, son opciones que teneis que valorar...
Y después el día que vais de tokyo a kyoto mirad que os compensa mas, ver algo de tokyo e iros tarde para kyoto (preguntad en el hotel de kyoto hasta que hora os reciben) o si preferis madrugar y aprobechar el día en kyoto....
Bueno aun así a ver si te contesta alguno de los que dominan mas, para ver sipuedes apretar algo mas los tiempo y verlo todo
Ignoro el porqué de querer pernoctar ahí, pero Nara no es una excursión de un día, ojo. Nara es una excursión de un par de días que por las prisas algunos nos ventilamos en uno y otros en una mañana. Yo si vuelvo a Japón dedicaría dos días a Nara en detrimento de, por ejemplo, los Alpes japoneses; me quedó mucho y muy interesante por ver, pero un un día no me bastó.
Con eso no digo que deba dormir en Nara; el tiempo del que dispone es limitado; pero lo mismo que digo de Kamakura lo digo aún más de Nara. Para quien tenga tiempo y pueda dedicarle dos días a Nara que lo haga, que no le va a sobrar tiempo.
Bueno, si quería mas bien decir que para el tiempo que tiene si quiere hacer lo básico sería un día.
Obviamnete muchos lugares tienen mas allá de lo que solemos ver, como kamakura que también ha de ser bonito verlo mas días...
Pero bueno era mas bien viendo el que tiene el tiempo standard...es decir poco xD
Ais si pudieramos escaparnos 3 meses... G_G