Yo de verdad no se por que zonas de la india habéis estado, por el norte, es muy grande el norte, y el norte respecto a que? a delhi? o al centro de la india. Yo estuve mayoritariamente por rajhastan y no vi nada de todo eso bueno que decis. No fui con agencia, fui por libre, bueno con un coche pero que solo nos hacia los trayectos entre ciudades, una vez en la ciudad con rickshaws y a pata. No se me acerco nadie sin animo de lucro, por mas que les diese oportunidades, era imposible; los niños que se acercan a ti, a mi todos me pidieron dinero a cambio de hacerles una, hasta que deje de hacer fotos claro, caramelos? tuve que ver en varias ocasiones como después de darselos me los tiraban a la cara practicamente, y así con todo. Supongo que es la suerte que cada cual tenga en sus viajes, a mi desde luego india me marco negativamente, bueno india no, rajasthan, que la india es enorme. Algun día volvere, esa es mi intención, aunque no a corto-medio plazo, pero me ire o al norte, zona himalaya o de goa para abajo, pero rajasthan ni en pintura.
La mejor gente que vi era la que no tenia absolutamente nada, que vivian en la calle, esos si que no buscaban nada material, el resto...en fin.
Yo estuve el llamado triangulo de oro(delhi,jaipur,mandawa,agra), benares y mumbay, y nada de lo que tu cuentas, supongo que tendria suerte, pero no quiero pensar que fue cuestion de suerte sino que realmente esa gente es así... O eso o quizas yo sea demasiado blando pero a mi desde luego que no me molestaba que alguien me pidiera, solo de ver como vivian se me caia el alma a los pies, eso si, dinero no di absolutamente a nadie y no vi en nadie malas caras ni nada por el estilo sino todo lo contrario... Pero bueno, como ya he dicho prefiero pensar que no fue cuestion de suerte, sino que esa gente realmente es así, ya que a mi personalmente muchos de ellos me dieron una lección...
A mi que me pidan no me molesta, me molesta preguntar por donde se va a tal sitio, y que te digan que si lo quieres saber les tienes que dar dinero, me molesta ver como los padres estan tirados a la bartola mientras mandan a sus hijos a pedir a los turistas, me molesta que un tio que se me ha ofrecido como guia y le digo que no varias veces, me siga durante una hora para luego pedirme dinero y al no darselo montar un pollo, esas son el tipo de cosas que me molestan. Ah y como he dicho antes los que peor viven, son los que menos piden.
De los sitios donde tu has estado conozco delhi, jaipur y benares, y son de los que mas me gustaron. En delhi y benares donde menos molestos me parecieron, cuando pensaba que iba a ser todo lo contrario.
Yo he estado en Rajastan, en la zona himalayica, Calcuta y practicamente todo el sur, y nunca me ha ocurrido...
Si vuelves no te aconsejo ir a Goa, porque es muy turistico y allí si que encontraras gente pidiendote y demas cosas.. Estan acostumbrados, hay hoteles de lujo frente a chavolas de uralita...
A los niños no se les debe dar dinero porque sobretodo en Rajasthan, ( pero también en los demas sitios) son mafias los que les obligan a pedir y después ellos no tienen nada, caramelos siempre he llevado y boligrafos y jamas me los han rechazado, el años pasado lleve muchisimos juguetes y las reacciones eran muy diferentes, en calcuta una niña de la calle tenia miedo a acercarse demasiado a nosotros, a saber lo que le habrian hecho, otros se acercan con ilusion y otros simplemente te miran preguntandose que es eso y porque se lo das...
En fin que la India es un pais de contrastes, y hay de todo, gente buena y mala como en todos los sitios, la cuestion es como interactuas con ellos, si un niño te pide dinero di firmemente que no... Y ofrece un dulce, si no lo quiere es que no les hace falta. Lo digo por experiencia, pero sigue habiendo lugares en los que les das un caramelo y lo guardan para enseñarselo a sus amigos hasta que empieza a ponerse blando y se lo tienen que comer.
He tenido muy buenas experiencias en India, ver la realidad no asusta, sino que te implica mas.
Si teneis tiempo y os apatece os recomiendo ir a algun orfanato o alguna ONG local, es muy triste y se que no apatece ver esas cosas cuando vas de viaje, pero eso es India y eso es lo que te hace cambiar por dentro.
Sin animo de ofender a nadie me parece que ir a un pais a dar nuestra limosna no sirve de nada.
Estoy de acuerdo contigo evita, no creo que la solución a su pobreza pase por dar nuestra limosna a gente que te vaya pidiendo. Nunca he dado dinero a nadie, y creo que nunca lo haré. Casi siempre que he ido de viaje he llevado caramelos y cosillas tipo boli para dar a niños, y de verdad que en la india llego un momento en el que me dejo de apetecer dar nada, porque lo que querian era dinero, no los caramelos ni los bolis, todo lo contrario a lo que me ha pasado en otros sitios. He flipado en mi ultimo viaje al darle caramelos a niños y ver como se lo enseñaban a sus amigos con la mayor ilusion del mundo, pero de verdad no en la india. A lo mejor se debe a que practicamente solo me movi por ciudades grandes, donde esas mafias que dices que hay, actuaran con mas facilidad.
Yo di frutos secos a niños en delhi, a los 2 minutos los veo en manos de un adulto, caramelos en pueblos de carretera que cuando parabas se acercaban a pedir, me los tiraron a la cara practicamente, bolis en alguna ciudad de rajasthan, se los guardaron como el que le da un euro a un millonario, sin ninguna ilusion, y siguieron pideindo por dinero, vi a adultos obligando a niños a que fueran a pedir a turistas. Solo en un pueblo del desierto cerca de jaisalmer vi a niños agradecidos y con ilusion por los cramelos y cosas que les dábamos, así que se llevaron casi todas nuestras existencias.
La experiencia de cada uno es un mundo, yo no quiero desanimar a nadie a que vaya a la india, pero no recomendaria a nadie ir por rajasthan, ya que a mi no me gustó, quitando dos o tres sitios, pero que cada cual haga lo que quiera, porque a mi alguna vez me han dicho no vayas a tal sitio que es una mierda, y luego vas y a ti te encanta, así que cada cual que haga lo que le apetezca.
A nosotros desde luego el Rajastan nos gustó mucho, entre otras cosas porque desde el punto de vista arte es una verdadera joya. Que los vendedores y los niños son muy insistentes? Desde luego, pero al final nos acostumbramos a pasar de ellos.
Yo desde luego si recomiendo visitar el Rajastan, por lo menos a quien le guste el arte.
Un saludo
Leyendo esto me doy cuenta de la suerte que he tenido creo... Yo he dado caramelos y segun se los he dado me han dedicado una sonrisa de oreja a oreja y se han ido corriendo como quien tuviera un tesoro... De todas maneras a los niños que van a por dinero se les cala rapido... Muchos se ponian al lado tuyo y te miraban como con verguenza, esos no pedian, simplemente estaban por si caia algo fuera lo que fuera... Supongo que sera la zona, sin embargo yo pensaba que la zona del "triangulo de oro" era mas turistica que cualquier otra y sin embargo no me encontre con mucho turismo, a no ser claro en los sitios tipicos, pero andando por las calles no mucho...
Leyendo esto me doy cuenta de la suerte que he tenido creo... Yo he dado caramelos y segun se los he dado me han dedicado una sonrisa de oreja a oreja y se han ido corriendo como quien tuviera un tesoro... De todas maneras a los niños que van a por dinero se les cala rapido... Muchos se ponian al lado tuyo y te miraban como con verguenza, esos no pedian, simplemente estaban por si caia algo fuera lo que fuera... Supongo que sera la zona, sin embargo yo pensaba que la zona del "triangulo de oro" era mas turistica que cualquier otra y sin embargo no me encontre con mucho turismo, a no ser claro en los sitios tipicos, pero andando por las calles no mucho...
Nosotros con los niños en Rajastan no tuvimos ningún problema, siempre que les dabas caramelos nos sonreían.
Un saludo
Nosotros tuvimos de todo, desde grupos de niños y adultos arremolinados con amplias sonrisas cuando repartiamos dulces o boligrafos, hasta algun niño que despreciaba con desden nuestros regalos sino era dinero. Afortunadamente los primeros fueron los que predominaron, también agradecian mucho las madres, que les dieras el jabon y los frasquitos de champu de los hoteles. Un saludo
Super Expert Registrado: 24-11-2007 Mensajes: 340
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Yo estuve en india 4 mesos este año, y claro hubo cosas que me gustaron otras que no.
Pero como experiencia solo puedo decir que fue genial, la mejor experiencia de mi vida.
Y este primer post no me ha gustado (editado por moderador), como alguien que se ha tirado 20 días en un pais haciendo el guiri puede estar tan segura al definir todo un pais y todos los turistas y viajeros que se mueven por ahí que son muchos.
Solo decirte que yo kasi no encontre españoles, los que menos, y si encontre gente de kasi todos los continentes y paises, excepto africa, y definitivamente la india es para ir a conocer y a viajar, no es para ir a hacer un turismo relajante a no ser que te quedes en algun complex turistico que también los hay,
Al sur estuve en bastantes sitios, Goa, Karnatka, andra pradesh, kerala y tamil nadu.El mejor para mi Karnataka, aunque todos tienen sus pro y sus contras.
P.D. Moderación (antonio2006): He editado un término descalificativo hacia el primer mensaje. Desde luego muchas personas no estamos de acuerdo con ese mensaje, pero una cosa es discrepar pero otra es utilizar términos descalificativos (algo que prohíben las normas del foro).
Un saludo
Quiza yo sea mayor que muchos de los viajeros que aquí escriben pero...
Recuerdo que Espana era muy diferente, y trataba a los turistas de muy diferente manera a como lo hacemos ahora (aunque aun sigue habiendo excepciones)
Policia corrupta en India? Quien no conoce a alguien que ya recibido una multa de trafico hace anos sin justificación de la infracción cometida? O sin ir mas lejos, cuantos policias habran hecho en Espana lo mismo que el famoso Antonio David.
Precios desorbitados para los turistas? Recordais que antes de la Union Europea los espanoles no pagabamos en museos y si lo tenian que hacer los turistas?
Mendigos en las calles indias? Cuantos veces nos han pedido dinero en las calles los gitanos? Por no hablar del espectaculo que montaban con la cabra mientras ellos bailaban y por no nombrar las bulgaras con ninos en las calles que encontramos hoy en día en nuestro pais.
e**(AutoEdit)**a a los turistas? Innumerables hoy en día también en Espana y yo misma podria dar mil ejemplos.
La diferencia es que aquí yo se defenderme mejor y cuando he estado en la India... O sencillamente estaba cansada, o al final no iba a pelearme por unas rupias mas o menos porque consideraba que el precio era barato. Y al fin y al cabo si queremos que el pais se desarrolle, que terminen las infimas condiciones laborales de los trabajadores, y mejoren los salarios,... Quiza... Los viajeros podamos contribuir a ello un poco. Pero no creo que solo con criticas se pueda conseguir.
De todas formas, solo queria decir que a veces deberiamos ver la viga en nuestros ojos.
[i][i]ALGUN DIA VISITARE INDIA, POR AHORA ES SOLO UN SUEÑO, TODOS LOS PAISES TIENEN DE BUENO Y DE MALO, NADA ES PERFECTO, LA GRACIA ESTA EN CONOCER LA ESCENCIA DE ELLOS, SI VAS A UN LUGAR NETAMENTE TURISTICO OBVIAMENTE BUSCARAN NEGOCIAR CONTIGO Y PELEARAN POR LOGRAR SER ELEGIDOS, CREO QUE DEBES BUSCAR LA PARTE REAL, LA VIDA FAMILIAR,AMIGOS HINDU, ES LA MEJOR MANERA DE HACERSE UNA IDEA DE QUE HABLAMOS.
POR MI PARTE SEGUIRE SOÑANDO EN CONOCERLA, ALGUN DIA SE DARAN LAS CONDICIONES Y LOGRARE VIAJAR
Me he quedado acongojada leyendo las opiniones. Yo me voy este verano, justo en la peor época y voy a Rajastán, triángulo dorado, Benarés y Nepal. Creo que voy bastante mentalizada. De hecho India era un país al que no quería viajar porque no sabía si lo iba a poder encajar bien (digo emocionalmente). A la vuelta os cuento! _________________ 1995 Túnez//1996 Londres//1998 Turquía//1999 Praga//1999 Génova//2001 Egipto//2002 Cuba//2003 Alemania, Holanda, Bélgica y Francia//2004 Amsterdam//2005 Edimburgo y Londres//2006 Nueva York//2006 Roma//2007 Marrakech//2008 Berlín//2008 Bali//2009 Malasia, Borneo, Brunei//2010 INDIA Y NEPAL
En parte puede que tengas razon, se les escluye del resto de las castas y clases sociales, "molestan a la vista de los mejor situados economicamente", también puede que sea cierto que la policia sea la mas corrupta, y es cierto que la gente te acosa y que ve en el turista español dinero, pero también ven dinero en el resto de los turistas, también acosan al resto de los turistas, porque como bien dices, no tienen nada, se mueren de hambre, y ven en nosotros la posibilidad de comer bien al menos unos días, es eso un delito?, tu no lo harias en su situación?, y eso no quiere decir que sean malas personas, que no sean educados y que sean poco hospitalarios, te puedo decir de primera mano que puedes ir por la calle, y que un miembro de una de las mas altas castas, te vea llorando ante un monumento especialmente significativo y te invite a su casa a cenar, a dormir, a desayunar, y que al día suguiente cuando te dispones a seguir tu camino te de las gracias tan solo por enseñarle un par de palabras en español.
Creo que la hospitalidad solo hay que saber apreciarla, y si te informas antes de ir, ya sabes que la policia es corrupta, que la gente se muere y que en cierto modo, se podria decir que son clasistas, por eso las castas, no hay que hacer una carrera para saber lo que te vas a encontrar, de acuerdo que no es lo mismo saberlo que vivirlo, pero nadie puede decir, que se ha informado, que sabe a lo que va, y que es el peor viaje de su vida, con todo el respeto del mundo, me parece a mi, que si te has informado antes de ir no ha sido lo suficientemente bien.
En mi opinion no has sabido valorar la verdadera esencia del sentimiento que alvergan los ciudadanos indios en su mayoria, en todos los sitios hay de todo, de acuerdo, pero es como si decimos que los españoles somos todos unos borrachos, unos fiesteros glotones y unos vagos, depende de que sitios visites y en que ambiente te muevas efectivamente puedes llegar a pensarlo, pero no se puede generalizar.
Para terminar, te dire que en mi opinion la población india, hace lo que puede por sobrevivir, acosando al turista para sacar algo de dinero extra, pero cualquiera lo haria en su situación, y son mas hospitalaros que los españoles (y mucho mas que muchos otros paises) con MUCHA diferencia, tampoco hay que olvidar que lo que hacemos los amantes de la india es ir a conocer india por su cultura, pero hay muchos turistas que van solo por la oportunidad de pasar un mes "a todo trapo" por cuatro duros, y son ellos los que dan mala fama al resto de los turistas, en especial los españoles que no se ponen en su lugar y solo intentan sacar provecho una vez allí de lo generosos que son, y no hay que olvidar que también son personas y se cansan de que se les intente tomar el pelo.
Espero que reflexiones y que valores mi opinion, espero que cambie tu manera de ver las cosas, pero si sigues pensando así, siento mucho que no disfrutes de lo que para mi, es y sera la mejor gente del mundo.
Super Expert Registrado: 16-10-2008 Mensajes: 428
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A mi manera de ver no hay que darle muchas vueltas
Cualquiera que estuvo en la India sabe que por mucho que te informes siempre es mucho mas bestia de lo que podias esperar
Y si alguien dice que fue el peor viaje de su vida, lo respeto y lo entiendo. Acaso no hay siempre un viaje "peor" que los demas??
India puede ser el peor que hagas, sin duda. _________________ 1496 : America, Guanahani (San Salvador)
1872 : Vuelta al mundo (en 80 dias)
1969 : La luna (Cara norte y parte de la sur)
2001 : Odisea en el espacio
Estaba leyendo el post y tengo un par de comentarios al respecto.
Lo primero me ha dejado anonadada leer ciertas críticas a la autora. Si no le ha gustado, pues estupendo (no para ella, claro), pero tiene todo el derecho de expresarlo y no sé porque hay gente que ha intentado rebatírselo.
Por otra parte me parece increíble que haya gente que defienda el hecho de los robos y los timos diciendo que no tienen para comer. Visto así, todos los pobres deberían alzarse en armas y acribillarnos a los que tenemos cierto nivel económico medio gracias al sudor de nuestra frente. Es como un "Te fastidias, por haber tenido suerte, y te robo".
No sé. Yo sinceramente agradezco el post porque voy esperando lo peor y así al menos sé que no va a decepcionarme, sino que todo será para mejor.
Ah, quería aprovechar para preguntaros qué tal anda el tema del maltrato animal. Soy muy simple, pero como vea a alguien matando a pedradas a un gato, se me amarga el viaje y me gustaría saber si ves usualmente atrocidades cometidas contra animales.
Super Expert Registrado: 16-10-2008 Mensajes: 428
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fulanitadetal Escribió:
Ah, quería aprovechar para preguntaros qué tal anda el tema del maltrato animal. Soy muy simple, pero como vea a alguien matando a pedradas a un gato, se me amarga el viaje y me gustaría saber si ves usualmente atrocidades cometidas contra animales.
Gracias.
Maltrato animal no se ve, pero hay que tener una cosa en cuenta y es que los perros gatos o cualquier animal que para nosotros es domestico, para ellos es solo un animal vagando por ahí, es raro que un indio tenga un perro de su propiedad, y si se le acerca alguno para pedir comida o lo que sea si que puede que le intente dar una patada para echarlo.
El tema de los perros es algo que hable con varias personas que estaban allí y alguna no era del todo capaz de asimilar lo que veia... Reconozco que hubo alguna cosa que me impacto bastante respecto a perros, aun es el día de hoy que me acuerdo y se me hace un nudo en la garganta. Eso si, nunca fue maltrato.
P.d. Por cierto estoy de acuerdo con todo lo que dices en tu ultimo post _________________ 1496 : America, Guanahani (San Salvador)
1872 : Vuelta al mundo (en 80 dias)
1969 : La luna (Cara norte y parte de la sur)
2001 : Odisea en el espacio
Solo queria decir, para evitar malos entendidos, que en mi post anterior dije que nadie deberia ir a ningun sitio sin saber de antemano lo que va a encontrarse, por descontado que aun con todo te puede impactar, y por supuesto que puede ser el peor viaje de la vida de cualquiera, lo que convendria reflexionar es si esto pasa porque el lugar no es agradable o si es porque no estamos preparados para una bofetada de realidad tan grande, que a cualquiera nos puede pasar.
Por otra parte no se puede defender que roben por hambre, pero se puede entender, creo que incluso yo robaria por dar de comer a mi familia antes que dejar que se mueran de hambre, pero no todo el mundo es igual, y todo es respetable, aya cada uno.
Y por ultimo decir que haces bien en ir pensando en lo peor, porque como bien dices, sera mas dificil que te desagrade mas de lo que puedas soportar, aunque yo creo que cuanta mas información tengas antes de ir, mas dificil es que te descoloque para mal, hay gente que antes de ir nos hemos tirado mas de 15 años soñando con ir, leyendo, mirando en internet, viendo documentales, consultando guias y chateando con gente que vive en Delhi, y ademas tenemos (por suerte) familia que leva yendo mas de 8 años seguidos, una o dos veces por año en plan mochilero, y de echo estan tramitando papeleo para poder quedarse allí a vivir, creo que con esto dejo claro que para gustos los colores, pero dar una opinion no implica ni generalizar ni criticar, en mi opinion.
Indiana Jones Registrado: 08-02-2008 Mensajes: 2191
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Sin entrar en profunidad sobre lo que aquí se trata expreso mi opinion sobre algunas cuestiones implicitas en el post, con una serie de preguntas.
India puedes ser el peor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India puede ser el mejor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India te va resultar indiferente? Respuesta NO.
Se puede uno preparar para ir a India? Respuesta SI.
Se puede estar totalmente preparado para empezar a disfrutar desde el primer minuto o día? Respuesta. PUEDE SER, PERO NO CONOZCO A NADIE.
Hablo de ir sin agencia, con agencia es cierto que conozco un par de casos y ademas me lo creo xq las conozco.
Hay en India occidentales, un poco misticos, "iluminados", vendedores de paz y amor de 2 semanas o 2 meses al año, que su realidad nada tiene que ver con la de 700 millones de indios que viven por debajo del umbral de la pobreza? Respuesta. PARA ABURRIR, EN ESPECIAL EN ZONAS CON MUCHA PRESENCIA DE OCCIDENTALES E INDIOS ADAPTADOS A TRATAR CON ELLOS, OPINO QUE SU VISION LA CONSIDERAN REAL PERO INDIA NO ES ABARCABLE EN VIAJES ESPORADICOS.
Creo que esta claro que mis respuestas a las preguntas no van dirigidas a nadie de los intervinientes en el post, pero si alguien se siente aludido no era es la intención, sino que tiene que ver con mis propias experiencias o gente con la cual he coincidido.
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