Buenas,
Los taxis en la estación de bus de Arusha son fiables? se acuerda el precio con antelación ?
A ver...que quiere decir fiable!?
No no hay una tabla con las tarifas ni oficina del consumidor
Es áfrica, usa el sentido del humor, habla, aprende 4-5 palabras de shawili o lo que sea, no pongas cara de (muy) guiri, no te enfades, cae bien, regatea, asume que te timarán siempre -es inconcebible para nosotros pensar y/o vivir como ellos (1 dolar diario!? )- somos "ricos" para ellos, ríe, sonríe ...ya sé que son parámetros que nos resultan extraños en el mundo "civilizado"...por así decir... pero si noes así lo pasarás fatal...
Por una vez en la vida ser del sur es ventajoso para nosotros!
bueno eso lo tengo bastante claro, ...me refería a fiable en términos seguridad, y lo de acordar el precio simplemente curiosidad pero si lo sé no pregunto.
no quería ofender ni nada parecido...la gente vuelve de áfrica o encantada u odiándola con todas sus fuerzas...precisamente por eso porque consigue sacarte de la zona de confort muy muy rápido...
Puedes pactar un traslado con tu lodge o alojamiento si te quedas más tranquila...
Yo todavía no sé porqué me subí en un taxi -mercedes eso sí - a horas indecentes en el aeropuerto de johannesburgo para que nos llevara al hotel...pero oye sin problemas! - una vez dejas de sorprenderte por la revisión de los bajos del vehículo por los agentes de seguridad a la entrada del hotel a la búsqueda de explosivos-
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Hola!
Os iba a preguntar qué me recomendáis para estos días:
-Día 5 septiembre acaba el safari, noche en Arusha
-Día 6 ...
-Día 7 ...
-Día 8 ...
-Día 9 ...
-Día 10 tenemos que estar en Dar que un amigo coge un avión (eso sí, a las 10 de la noche)
¿Qué nos recomendáis? Nos gustaría algo que no fuera muy caro, pero vamos, podemos estudiarlo.
Por lo pronto hemos estado mirando alternativas, y son estas:
-Trekking (light) por las faldas monte Meru
-Parque nacional de Arusha, pero he leído que entrar son 45$ por persona y claro, después de Serengeti.. Pues igual nos sabe a poco
-Moshi y faldas del Kilimanjaro. ¿Merece la pena si no subes el Kilimanjaro? ¿Hay que pagar una pasta para pasear por la parte baja?
-Tribus camino a Dodoma
-Pangani- Bagamoyo. Es fácil llegar? Parece que desde Arusha podemos hacer una combinación.
Cualquier sugerencia es bienvenida. ¡Gracias!
_________________ https://www.triptriphurra.com
El blog de los viajeros independientes.
Hola!
Os iba a preguntar qué me recomendáis para estos días:
-Día 5 septiembre acaba el safari, noche en Arusha
-Día 6 ...
-Día 7 ...
-Día 8 ...
-Día 9 ...
-Día 10 tenemos que estar en Dar que un amigo coge un avión (eso sí, a las 10 de la noche)
¿Qué nos recomendáis? Nos gustaría algo que no fuera muy caro, pero vamos, podemos estudiarlo.
Por lo pronto hemos estado mirando alternativas, y son estas:
-Trekking (light) por las faldas monte Meru
-Parque nacional de Arusha, pero he leído que entrar son 45$ por persona y claro, después de Serengeti.. Pues igual nos sabe a poco
-Moshi y faldas del Kilimanjaro. ¿Merece la pena si no subes el Kilimanjaro? ¿Hay que pagar una pasta para pasear por la parte baja?
-Tribus camino a Dodoma
-Pangani- Bagamoyo. Es fácil llegar? Parece que desde Arusha podemos hacer una combinación.
Cualquier sugerencia es bienvenida. ¡Gracias!
Hola,
Yo acabo de llegar y una de las cosas que me hbiera gustado hacer y creo que es muy buen complemento al safari son las montañas usambara y pare. Entre moshi y lushoto, de camino a dar es salaam.
Conocía unas chicas por el camino que las hicieron y me pusieron los dientes largos.
Si haces el serengueti no haría después el p.n de aruha, te sabra a muy poco.
Por último , no sé cómo vas a dar es salaam pero nosotros tardamos 12 horas de bus desde arusha llegando sobre las 19.00 de la tarde con previsión de las 16.00.
El tráfico es muy muy caótico es dar a esas horas así que si vais por tierra, que tu amigo no se confíe para pillar el vuelo.
Saludos!!
¿Qué tal ese safari sin guías? ¿Os apañásteis bien?
Pues justo ayer vi esa posibilidad en la LP, no lo había visto pero tiene muy buena pinta, y sobre todo parece más barato que el resto y nos pilla más de camino, así que tiene muchas posibilidades el darnos un garbeo por ahí. Muchas gracias por tu mensaje y por el consejo. Antes del vuelo de mi amigo pretendemos estar en Bagamoyo el día antes, así estamos al lado ya del aeropuerto, que tienes razón, y todos coincidís en que el tráfico es la peste.
Te iba a preguntar por la moneda. ¿Cambiásteis dólares en España? Es una mierda porque ahora con lo de China el dólar y el € está casi parejo, grrrr.
Estoy deseando leer tu relato, a ver si cuentas algo, voy a buscar por si acaso.
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¿Qué tal ese safari sin guías? ¿Os apañásteis bien?
Pues justo ayer vi esa posibilidad en la LP, no lo había visto pero tiene muy buena pinta, y sobre todo parece más barato que el resto y nos pilla más de camino, así que tiene muchas posibilidades el darnos un garbeo por ahí. Muchas gracias por tu mensaje y por el consejo. Antes del vuelo de mi amigo pretendemos estar en Bagamoyo el día antes, así estamos al lado ya del aeropuerto, que tienes razón, y todos coincidís en que el tráfico es la peste.
Te iba a preguntar por la moneda. ¿Cambiásteis dólares en España? Es una mierda porque ahora con lo de China el dólar y el € está casi parejo, grrrr.
Estoy deseando leer tu relato, a ver si cuentas algo, voy a buscar por si acaso.
Hola!
Estoy bastante desconectada desde que llegué el diario está en camino!ía
Hicimos las dos cosas , kenya totalmente por libre y Tanzania con agencia y NO hay color!!!! nunca podré agradecérselo lo suficiente a Iván de Apeadero.es, tenÍA TODA LA RAZÓN.
Por libre , con el coche alquilado fuimos solos un día y con un guía masai contratado allí por 30 dólares pero EN NUESTRO COCHE, es decir a nuestro servicio, 10 horas dentro del Masai Mara viendo absolutamente de todo (los 5 grandes, el gran cruce del río Mara, leones en su luna de miel...)y parando donde y cuando nos daba la gana (i queríamos estar 1 hora delante de una familia de guepardos, estábamos), guiados por su conocimiento del parque A veces conducíamos nocotros , otras él, según nos apetecía.
El camping por 5 dólares tenía unaas instalaciones maravillosas y la gente, encantadora...
En tanzania, sin embargo la cosa cambió y mucho!
Pagamos 300 dólares dos días una noche Ngorongoro y Tarangire. Te meten en el parque (van todos los coches juntos) a las 12 de la mañana cuando los animales están menos activos y sales a las 3 o 4 de la tarde!!!! (todos los coches)
De 24 horas que vale una entrada, aprovechas 4...es de coña...
Te llevan a un camping bastante cutre donde de nuevo encuentras a toooodos los coches (es decir, no hay mucha diferencia entre agecnias)
Compartimos safari con otras 2 o 3 personas porque claro, de lo contrario sería un pastizal. Sería muy difícil parar cuando cada uno de los 4 lo pidiera sin conocerse de ada y sobre todo porque NO es tu coche.
Nosotros, por falta de tiempo y un poco de prisa en Arusha contratamos el tour pero desde luego me arrepntí muchísimo de no hacer lo mismo que en el Mara e ir al Ngorongoro por libre con mi coche, si acaso contratando un guía y si vuelvo así lo haré.
Desde la distancia se ve diferente y la gente te desanima porque no lo ha hecho por libre pero te aseguro que se aprovecha el doble !!
Encima, la carretera en Tanzania está muchísimo mejor y después de hacer lo que hicimos en el Mara se nos hubiera dado genial....
En fin esto es un pequeñísimo resumen que continuaré en el diario.
Con respecto a lod dólares, llevamos desde aquí para pagar las entradas del Mara y de los dos visados. Te recomiendo que lleves dólares para pagar safaris porque se pagan en dólares y si les das chelines te cobrarán un poco más porque ellos tienen que cambiarlos después a dólares para pagar las entradas.
Espero haberte ayudado un poco
Saludos!!!
Hola!!
Bueno, imagino que cambiará bastante de ir un par de días a ir más.
Nosotros la agencia que tenemos contratada ya nos ha dicho que vamos a madrugar bastante para empezar bien pronto a ver a los bichetes, ¡¡jeje!!
A la vuelta intentaré contar algo yo también.
Deseando leer el diario. El cambio del dólar está fatal, pero tendremos que ir cambiando cuanto antes.
Gracias.
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Hola!!
Bueno, imagino que cambiará bastante de ir un par de días a ir más.
Nosotros la agencia que tenemos contratada ya nos ha dicho que vamos a madrugar bastante para empezar bien pronto a ver a los bichetes, ¡¡jeje!!
A la vuelta intentaré contar algo yo también.
Deseando leer el diario. El cambio del dólar está fatal, pero tendremos que ir cambiando cuanto antes.
Gracias.
Ojalá sea así pero yo había leído que hay muchas cosas q te «prometen» que no son del todo ciertas. Yo insistí muchísimo en lo de entrar temprano. Me aseguraron que ibamos al ngorongoro a las 7 de la mañana. Entramos a las 10.30 y salimos a las 3.30. En el tarangire nos dijeron que a las 9, entramos a las 12 pero además no uno, decenas de coches juntos.
Muchos guía s se conocen, hacen las mismas paradas para comer etc...meteles caña con esto. Entrar a las 6 d la mañana y ver a los animales mucho más activos y salir a última hora , no tiene precio.
Me imagino que teneis trabajo no!? y que hay un horario no!?...
Que tal llevariais que vuestro "jefe" se iluminara diciendo que hay que currar 10- 12-13 horas diarias!? eso sí por el mismo precio y sin rechistar!?... Ah! y con buena cara...
Ahí lo dejo...para la reflexión...que vale que son nuestras vacaciones y cuestan un pastón y bla- bla- bla...pero ya me contareis en que es diferente el negrito que está trabajando de nosotros...
Ah! yo he entrado en ngorongoro a las 6 de la mañana...
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Gurripato, me alegro de que te haya ido bien, y aunque tu experiencia haya sido muy buena en la parte por libre y no tanto con agencia, tampoco creo que solo se pueda hacer un buen Safari, si se hace por libre. Como comentas, el poder estar en los parques pronto y aprovechar el día, no tiene precio, pero....supongo que si que lo tiene realmente, a veces cuando uno busca un precio muy barato, muy barato y hay bastante diferencia con lo que te ofrecen otros (me refiero a una diferencia importante) tiene que haber algo y puede ser porque quien te lo ofrece vaya a ahorrar en algo, como por ejemplo en gasolina. No es lo mismo estar circulando 4 horas que 7. Es lógico porque nadie regala nada. A veces vale la pena pagar algo más, si se puede claro, y hacerlo con alguien que de garantías, más en un viaje como este que no se hace todos los días. Nosotros hemos hecho viajado a Kenya y a Tanzania, las 2 veces con agencia y hemos tenido total flexibilidad de horarios, hemos madrugado y hecho Safari al amanecer, hemos estado el tiempo que hemos querido en un determinado sitio haciendo fotos y al guía a estado para nosotros solamente y nos ha enseñado mucho. Nunca hemos ido con otros coches en plan caravana, hemos ido solos a nuestro aire y hemos disfrutado un montón.
Supongo que como en todo, no es oro todo lo que reluce, por ejemplo: Si una cosa cuesta 50, igual la puedes conseguir por 45, pero si te la ofrecen por 20.... Ojo!! porque casi seguro que lo pagas por otro lado en tiempo y calidad.
Esto lo digo porque ,en mi opinión, tampoco hay que asustar ni desanimar a quien decide viajar con una agencia ya que las hay que son serias y te dan lo que te ofrecen y hacen un buen trabajo, pero hay que asegurarse de lo que te ofrecen. Yo soy partidario de viajar por libre, aunque nunca me plantee hacer Safari por libre. Supongo que todas las opciones son válidas, solo tiene que tener uno claro lo que quiere.
Totalmente de acuerdo también con lo que dice wanderlust y que antes se me ha olvidado mencionar. Queremos pagar lo menos posible pero que estén trabajando para nosotros 12 horas???? Eso es un poco pasarse.... Es cierto que los parques abren a las 6 de la mañana y cierran a las 18, pero nadie puede pretender estar esas 12 horas en el parque pagando precio de 5. Además los que trabajan allí son personas y también se cansan, ellos están trabajando, no de vacaciones. Además también comen y duermen.
Completamente de acuerdo con Múnich y wanderlust...
Por cierto, si quieres estar completamente solo en medio del Seregenti, haber ido 30 anos antes. Ahora no estarás solo y mucho menos durante los meses de julio o agosto... Ahora bien, si quieres estar solo en el camping y no ver todos los coches, pide estar en un special campsite. Es fantástico, te lo aseguro. Allí no hay nadie, ni nada (no pidas bano, no pidas ducha). Y otra cosa, tendrás que pagar más porque hay que pagar al ranger, guía, cargar todo el material, etc... Las cosas hay que valorarlas.
Seguro que un safari por libre es estupendo, no lo dudo, pero tampoco hay que descalificar o poner en el mismo saco a todas las agencias. Muchos agentes locales que conozco se rompen la cabeza cada día trabajando, por no hablar de los conductores y cocineros... No todos son lo mismo, ni todo el mundo tiene la misma experiencia.
Solo un apunte más, comparar en la actualidad los precios de Kenia con los de Tanzania, no es de justicia. Kenia tiene un grave problema debido al terrorismo de Al Shabab y ha puesto los precios súper bajos porque llegan muchos menos de turistas. Los tour operadores estaban desesperados el pasado verano, no se como deben estar este, pero por lo que cuentan por aquí, van de mal en peor. Es una pena para todos.
A ver, creo que no me habéis entendido, y me parece que a Gurripato tampoco.
No se trata de que la gente curre 12 horas, sino de que los animales salvajes cuando más activos son, o eso tengo entendido, es al amanecer y al anochecer. Si el tipo se levanta a las 10 de la mañana aunque te tenga hasta las 6, te vas a perder toda la mañana.
¿Me explico?
Por otra parte aquí hay gente que trabaja 12-13-14 horas, y esos son los bomberos, los pilotos de avión, etc. Luego descansan y ya está. No sé, yo no lo veo exagerado tampoco, y ellos se sacan muchísimo dinero.
Vamos, que yo lo haría de mil amores si por 6 días de curro me saco lo que otros en un mes.
El problema es que te mientan. Si te dicen que el safari te va a costar menos pero que es que vas a hacer menos kilómetros, pues te lo planteas si te compensa. De la otra manera me parece que están engañando al cliente. No sé, me estresa el tema, la verdad.
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A ver, creo que no me habéis entendido, y me parece que a Gurripato tampoco.
No se trata de que la gente curre 12 horas, sino de que los animales salvajes cuando más activos son, o eso tengo entendido, es al amanecer y al anochecer. Si el tipo se levanta a las 10 de la mañana aunque te tenga hasta las 6, te vas a perder toda la mañana.
¿Me explico?
Por otra parte aquí hay gente que trabaja 12-13-14 horas, y esos son los bomberos, los pilotos de avión, etc. Luego descansan y ya está. No sé, yo no lo veo exagerado tampoco, y ellos se sacan muchísimo dinero.
Vamos, que yo lo haría de mil amores si por 6 días de curro me saco lo que otros en un mes.
El problema es que te mientan. Si te dicen que el safari te va a costar menos pero que es que vas a hacer menos kilómetros, pues te lo planteas si te compensa. De la otra manera me parece que están engañando al cliente. No sé, me estresa el tema, la verdad.
Es posible que sí que al menos yo, no lo haya entendido...
A mí me "estresa" por usar el mismo término, la facilidad con la que se lanzan según que afirmaciones...y que quiero suponer, no suelen ser más que fruto de la falta de información
áfrica es un destino caro...muy caro si vamos a ello porque es un entorno hostil...para las personas y para la máquinas...cuando alguien te ofrece un precio espectacular desconfía...porque nadie da duros a 4 pesetas...se ahorra en material o en personal...y el material es el coche y/o el alojamiento/ comidas y el personal es el chófer/guía/ conductor que te acompañará todo el tiempo...
Si te fijas me paso la mayor parte del tiempo poniendo horas de conducción entre destinos...porque eso también entra en la jornada laboral
Y ya que has puesto el ejemplo...quien quiere tener pilotos de avión o bomberos mal pagados, mal entrenados, mal equipados!? pues eso...
No no te mienten...miente el jefazo de ryanair cuando dice que "what you get is what you pay for"? no, no lo hace...te dice que gracias a él toooooodos podemos hacer cosas impensables hasta ahora para la mayoría de nosotros, que es comprar un vuelo como quien compra un billete de metro...y como en el caso de ryanair hay que llenar el avión, en áfrica hay llenar el coche para ir al ngorongoro y sacar un margen de beneficio...y si eso significa pasar por 6 hoteles y llegar a las 10...pues es lo que hay... Recordemos 250 dólares cráter fee, 50 dólares entrada, 30 dólares entrada guía...
Y a pesar de todo eso seguro que el conductor/guía hizo tooooodo lo posible porque vieran el mayor número de animales...porque evidentemente un@ va al masai mara o dónde sea y quiere ver los cinco grandes en una mañana, más varias cacerías y lo que haga falta...
Ah! había 32 coches!? vaya! es que llevan radio y se comunican...porque todos los conductores/guías quieren que sus clientes vean el mayor número de animales en el menor tiempo posible...y no suelen tener la suerte de encontrarse con gente que quiera estar una hora mirando guepardos...
Por cierto...he ido alguna que otra vez a áfrica...y jamás he visto a ningún conductor levantarse a las 10 - si vamos a ello yo tampoco me he levantado nunca después de las 5 ó las 6 es lo que tiene irse a dormir pronto - ...si tienen que comunicarte un madrugón intentarán "dulcificarlo" y decirte 15 minutos más tarde -porque estás de vacaciones-...cuando tu los veas por la mañana habrán revisado el coche, lo habrán limpiado, habrán recogido el lunch box de turno y después de preguntar que tal has dormido...harán el check list...no sea que te vayas sin baterías de recambio...
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Sí, eso de engañar se hace en todas partes, eso seguro. Hasta las bolsas de patatas XD
Yo confío en el buen hacer de los trabajadores, aunque sea por la buena/mala fama que les des.
El año pasado hicimos un tour en el Salar de Uyuni y el guía era un completo impresentable y un borracho, de ahí que vayamos con un poco de miedo ante qué nos encontraremos. Eso sí, pusimos a la agencia de vuelta y media por todo internet.
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Cuando se sale de Gamedrive por algun parque, lo mas aconsejable es hacerlo a primera hora de la mañana a ultima de la tarde, que es cuando los animales estan mas activos. Lo que no tiene sentido es estar todo el día seguido dentro del coche , porque a las horas centrales del día lo mas que vas a poder coger es una insolación…
Los guias, como los conductores , deben tener sus horarios, y lo que para nosotros son 24 h de vacaciones, para ellos son trabajo. Igual que nosotros tenemos horarios de trabajo , y nos gusta respetarlos, , pues ellos tienen los suyos , que hay que respetarlos, y lo recomendable es intentar acomodarse ambas partes a la situación y al lugar a visitar. Y si un día hay que madrugar pues se madruga y si hay que salir mas tarde pues se sale mas tarde. ….
Y lugares reconditos donde estar completamente solo en los parque nacionales de Este de afrcia… son dificiles de encontrar….. Los tiempos de la exploración de rincones vírgenes e inexplorados de Stanley y cohetaneos….. Pasaron a la historia.
Hola a todos!!
En primer lugar me sorprende el debate que se ha generado y sobre todo con lo mucho que se han malentendido mis palabras.
Nuestra intención en ningún momento fue ni viajar gratis (o a un precio irrisorio por África) ni estar solos. sabíamos perfectamente que era un destino caro y lleno de gente.
Lo que planteamos desde un principio fue la idea de , por el precio que cuesta una entrada válida para 24 horas, optimizar al máximo el tiempo para ver animales.Cada uno puede usas esas horas para comer 5 minutos o dos horas, salir y entrar del parque o pasarse 12 horas si quiere viendo animales, es decir, es libre de manejar su tiempo con o sin guía que puede contratar allí directamente.
Por otro lado algunos me decís que no creéis que sea una buena opción hacerlo solo. ¿quién ha dicho eso? Repito éramos 4 y un Masai Tampoco he dicho que quisiéramos un camping privado, para nada. simplemente que elegimos el camping que nos gustaba a buen precio fuimos con instalaciones (tenía hasta billar) y comida buenísima (con excelentes comentarios en tripadvisor)y con rangers toda la noche por 5 dólares la noche de acampada (lo que cuestan normalmente) y que cuando vas por agencia No eliges tú el camping y te puede tocar uno verdaderamente cutre donde hay otras muchísimas agencias. Es normal que vayan al más cutre para abaratar costes pero eso NO lo puedes elegir.
En ningún caso hablamos de que , a través de una agencia se nos ofrezcan esas 12 horas, eso sí que no se engañe al viajero porque sí sí se engaña.
El conductor no se levanta a las 10 ( eso tampoco lo he dicho yo) sino que se levantará a las 7 de la mañana , desayunaremos y saldremos probablemente a las 8/8.30. Luego vamos a buscar a un par de viajeros más a otro hotel y llegamos a la entrada del parque donde todos los guías hacen el papeleo correspondiente (mientras te dicen que vayas al baño o hagas una foto en la puerta) y entramos a las 10.30/ 11 dependiendo del parque.
Estoy hablando de safaris en grupo, ojo, NO hablo de safaris privados donde viajan únicamente dos personas y que estaban fuera de nuestro presupuesto. Esta una opción perfecta si puedes pagarla.
Aún así, ir en grupo y ahorrar costes no me parece una excusa para pasar de estar 12 horas a 4, lo veo una diferencia abismal. Una cosas es tener un horario, otra muy distinta es reducir el coste hasta un punto exagerado. Pasamos de 110 km diarios a 30, (los contabilizamos con el gps, no es algo aproximado) yo creo que pagando 300 dólares por cabeza 6 personas en un coche y comiendo dos cajas de sandwich aunque el ngorongoro valga 200 dolares por coche más 50 por entrada, hagamos cuentas, sí les sale a cuenta, es decir no estamos explotando a nadie ni mucho menos.. (1800 dólares de 600/700 que les puede costar. El camping al que nos llevaron valía 5 dólares la noche yendo por libre)
Con respecto a la comunicación por radio, sí es estupenda no lo niego pero insisto en que cuando la tuvimos estuvimos 4 horas en el parque. En kenia , cuanto no la teníamos, nuestro masai hablaba cada menos de 30 minutos con un coche y para allí íbamos, paramos frente a la escena el tiempo que nos daba la gana.
Otra cosa que no he dicho en ningún momento es que Kenia y Tanzania tuvieran que tener el mismo precio, lo sabía de antemano y también sus razones, simplemente apunté que se nota y punto, nada más. De lo que yo hablo es de libertad y optimización del viaje a un precio asequible. De una opción diferente que mucha gente no ha hecho y sin embargo, critica.
Un ejemplo claro de dicha optimización es el que pongo cuando digo que me paro 1 hora a ver a los leones con sus crías mientras que con la agencia, viajando 6 personas eso no es posible.
Mi comparación se basa únicamente en por libre con coche de alquiler y guía contratado?
O por agencia en grupo?
Nada más, y de paso os pediría que no pusieras en boca de los demás cosas que no se han dicho y que sí por supuesto animo a la gente a que lo haga por libre porque yo (y unos cuantos más) lo hemos hecho y sabemos lo que es. Algunos de los que me dijisteis que era tooodo muy difícil que en África esto y lo otro me parece muy respetable que conozcáis bien esta zona de áfrica pero primero hacedlo de esta manera y después criticadla , por favor.
Añado una vez más no solo el artículo de Iván sino sus más de 400 comentarios agradeciéndole que nos informara de esto porque ellos también lo hicieron y salieron encantadísimos, ni uno solo volvió con una mala experiencia.
Berlín, ojalá tengas muy buen viaje, sea como sea te encantará, no hay nada peor que que te digan lo contrario antes de salir. Mándame un privado si me necesitas, creo que por el momento dejo este hilo.
Saludos
“... Sólo el que sabe es libre, y más libre el que más sabe. Sólo la cultura da libertad.”.
De eso van precisamente los foros... De saber más...
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“... Sólo el que sabe es libre, y más libre el que más sabe. Sólo la cultura da libertad.”.
De eso van precisamente los foros... De saber más...
En ningún momento he hecho referencias personales, una vez más se malintrepretan las palabras.
Nadie ha dicho que lo hicieras...simplemente presentaba "credenciales"...
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