Foro de Egipto: Viajes por Egipto: Cairo, Alejandria, Valle de los Reyes, Abu Simbel, Piramides, Mar Rojo. Excursiones, cruceros por el Nilo, informacion de hoteles, donde comer...
Recomendar un país es posicionarse en favor de su visita y no recomendarlo posicionarse en contra. Ninguna de las dos opciones está más cercana a la libertad del viajero que la otra. A su vez, no recomendar la visita de un país puede ser de igual o más ayuda que recomendarlo. No sé por qué se tiende a pensar que una recomendación positiva es "más neutra" o respeta más la elección de un viajero que una negativa.
Está claro que un atentado no es predecible en ningún caso, como no lo es un desastre natural. Ahora bien, a día de hoy parece más probable que se dé un atentado en El Cairo que en Reijkiavik, como parece más probable que se dé un terremoto en Japón que en Polonia. ¿Es motivo suficiente para dejar de visitar esos lugares? Yo diría que no, pero a su vez diría que habría que intentar afinar un poco para buscar el mejor momento para hacerlo. Eso no quita que luego, por ejemplo, se produzca un atentado en Reijkiavik y no en El Cairo. Simplemente se trata de intentar reducir riesgos con la información que se pueda tener de antemano.
Digo todo esto porque da la sensación de que hay gente que cree que las cosas sólo les pasan a los demás y no les van a pasar a ellos por el mero hecho de ser ellos.
Recomendar un país es posicionarse en favor de su visita y no recomendarlo posicionarse en contra. Ninguna de las dos opciones está más cercana a la libertad del viajero que la otra. A su vez, no recomendar la visita de un país puede ser de igual o más ayuda que recomendarlo. No sé por qué se tiende a pensar que una recomendación positiva es "más neutra" o respeta más la elección de un viajero que una negativa.
Está claro que un atentado no es predecible en ningún caso, como no lo es un desastre natural. Ahora bien, a día de hoy parece más probable que se dé un atentado en El Cairo que en Reijkiavik, como parece más probable que se dé un terremoto en Japón que en Polonia. ¿Es motivo suficiente para dejar de visitar esos lugares? Yo diría que no, pero a su vez diría que habría que intentar afinar un poco para buscar el mejor momento para hacerlo. Eso no quita que luego, por ejemplo, se produzca un atentado en Reijkiavik y no en El Cairo. Simplemente se trata de intentar reducir riesgos con la información que se pueda tener de antemano.
Digo todo esto porque da la sensación de que hay gente que cree que las cosas sólo les pasan a los demás y no les van a pasar a ellos por el mero hecho de ser ellos.
Totalmente de acuerdo, en especial con el último parrafo en negrita. Por motivos profesionales es algo que estoy muy acostumbrado a vivir, la sensación de incredulidad de mucha gente, cuando les pasa a ellos..lo que nunca pensaban que les pudiese pasar. Un saludo.
Recomendar un país es posicionarse en favor de su visita y no recomendarlo posicionarse en contra. Ninguna de las dos opciones está más cercana a la libertad del viajero que la otra. A su vez, no recomendar la visita de un país puede ser de igual o más ayuda que recomendarlo. No sé por qué se tiende a pensar que una recomendación positiva es "más neutra" o respeta más la elección de un viajero que una negativa.
Está claro que un atentado no es predecible en ningún caso, como no lo es un desastre natural. Ahora bien, a día de hoy parece más probable que se dé un atentado en El Cairo que en Reijkiavik, como parece más probable que se dé un terremoto en Japón que en Polonia. ¿Es motivo suficiente para dejar de visitar esos lugares? Yo diría que no, pero a su vez diría que habría que intentar afinar un poco para buscar el mejor momento para hacerlo. Eso no quita que luego, por ejemplo, se produzca un atentado en Reijkiavik y no en El Cairo. Simplemente se trata de intentar reducir riesgos con la información que se pueda tener de antemano.
Digo todo esto porque da la sensación de que hay gente que cree que las cosas sólo les pasan a los demás y no les van a pasar a ellos por el mero hecho de ser ellos.
Totalmente de acuerdo, en especial con el último parrafo en negrita. Por motivos profesionales es algo que estoy muy acostumbrado a vivir, la sensación de incredulidad de mucha gente, cuando les pasa a ellos..lo que nunca pensaban que les pudiese pasar. Un saludo.
Yo no estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Astrapitz. Estoy tan sólo parcialmente de acuerdo. Y es porque los términos "atentado" y "seguridad" (o mas bien "falta de seguridad") son conceptos muy distintos. "Seguridad" es mucho más amplio porque está la seguridad política (posibilidad de ser víctima de un atentado politico como el Estambul o El Cairo), pero también esta la seguridad ciudadana (delincuencia común) o la seguridad vial, por ejemplo.
Dices en un post anterior que los muertos de estos atentados que ha habido no se muestran en las estadisticas que he señalado antes por ser demasiado recientes, pero no es cierto: Estambul, El Cairo y Beirut tienen por desgracia una muy larga trayectoria en esto de los atentados politicos desde hace mucho tiempo... Y sin embargo no estan consideradas las ciudades mas peligrosas, porque su indice de delincuencia común es muy bajo: Hay pocas posibilidades en ellas de que te rajen para robarte el móvil, cosa que no ocurre en Caracas o las otras ciudades de la lista.
Cuando uno planea un viaje tiene que tener en cuenta todos y cada uno de los aspectos de seguridad de un posible destino y estos no se contabilizan únicamente por el número de atentados terroristas. Hay más factores.
Yo llevo tiempo con la idea de viajar al Libano, un país con un largo curriculum de atentados. Sin embargo: La principal causa de muertes no naturales en este país es... ¿Las bombas? ¿Las decapitaciones en manos de exaltados? Pues no: Los accidentes de tráfico (motivo no suficientemente glamouroso como para que aparezca en las primeras páginas de los diarios). Y si no me he decidido todavia por ir es por otro problema que tienen: Llevan prácticament un año sin servicio de recogida de basuras.
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Solo hacer un inciso a este largo / interminable debate ....
En marzo estuve en Egipto .... En Noviembre estuve en New York. Los dos viajes los hice con mi pareja y mis dos hijas pequeñas.
Sinceramente, estaba mas tranquilo y paseabamos mas a gusto en Egipto que en USA , disfrutamos mas del viaje en el Nilo que en Manhattan.
Y ahora rebuscando en la red, veo que en USA tiene una media anual de unos 5 asesinatos / homicidios por cada 100.000 habitantes.
Egipto tiene una media de unos 3,2 asesinatos / homicidios.
He leído todos los comentarios que habéis puesto y estoy de acuerdo con todos los puntos de vista.
Estoy de acuerdo en que ahora mismo quizás no sea el mejor momento para ir y de hecho, si no tuviera nada reservado lo pospondría, pero resulta que tengo ya todo pagado y he revisado las condiciones de cancelación y no se cinluye "el terrorismo" (claro está que prefiero perder el dinero del viaje que la vida...), pero teniendo en cuenta que las posibilidades están ahí, pienso que la mayor parte del viaje transcurre fuera de El Cairo, que es donde se concentran las revueltas y atentados y en El Cairo sólo estaré dos días (suficientes para que algo ocurra, sí) pero pienso que no debe ser mucho más peligroso que circular todos los días por el metro de Madrid (aunque el motivo sea laboral y no ocioso).
Por otra parte, los atentados van dirigidos contra el Estado en vez de contra civiles o turistas, por lo que las posibilidades son bastante remotas, aunque las navidades (que es cuando voy, paso nochevieja allí) pueden ser una buena época para reinvindicar su disconformidad con todo lo cristiano.
Si preguntara opiniones aquí, algunos me dirían que estoy loco, otros que no pasa nada y otros que haga lo que yo crea. Como para no ir tengo tiempo hasta el día del vuelo, voy a esperar a ver cómo están las cosas de aquí a entonces, si no ha habido nada nuevo, iré.
He leído todos los comentarios que habéis puesto y estoy de acuerdo con todos los puntos de vista.
Estoy de acuerdo en que ahora mismo quizás no sea el mejor momento para ir y de hecho, si no tuviera nada reservado lo pospondría, pero resulta que tengo ya todo pagado y he revisado las condiciones de cancelación y no se cinluye "el terrorismo" (claro está que prefiero perder el dinero del viaje que la vida...), pero teniendo en cuenta que las posibilidades están ahí, pienso que la mayor parte del viaje transcurre fuera de El Cairo, que es donde se concentran las revueltas y atentados y en El Cairo sólo estaré dos días (suficientes para que algo ocurra, sí) pero pienso que no debe ser mucho más peligroso que circular todos los días por el metro de Madrid (aunque el motivo sea laboral y no ocioso).
Por otra parte, los atentados van dirigidos contra el Estado en vez de contra civiles o turistas, por lo que las posibilidades son bastante remotas, aunque las navidades (que es cuando voy, paso nochevieja allí) pueden ser una buena época para reinvindicar su disconformidad con todo lo cristiano.
Si preguntara opiniones aquí, algunos me dirían que estoy loco, otros que no pasa nada y otros que haga lo que yo crea. Como para no ir tengo tiempo hasta el día del vuelo, voy a esperar a ver cómo están las cosas de aquí a entonces, si no ha habido nada nuevo, iré.
Si te sirve mi opinion, yo iria. Eso si, siempre se ha de ser consciente de a donde se va y los riesgos que conlleva. Y usar siempre el sentido comun.
He leído todos los comentarios que habéis puesto y estoy de acuerdo con todos los puntos de vista.
Estoy de acuerdo en que ahora mismo quizás no sea el mejor momento para ir y de hecho, si no tuviera nada reservado lo pospondría, pero resulta que tengo ya todo pagado y he revisado las condiciones de cancelación y no se cinluye "el terrorismo" (claro está que prefiero perder el dinero del viaje que la vida...), pero teniendo en cuenta que las posibilidades están ahí, pienso que la mayor parte del viaje transcurre fuera de El Cairo, que es donde se concentran las revueltas y atentados y en El Cairo sólo estaré dos días (suficientes para que algo ocurra, sí) pero pienso que no debe ser mucho más peligroso que circular todos los días por el metro de Madrid (aunque el motivo sea laboral y no ocioso).
Por otra parte, los atentados van dirigidos contra el Estado en vez de contra civiles o turistas, por lo que las posibilidades son bastante remotas, aunque las navidades (que es cuando voy, paso nochevieja allí) pueden ser una buena época para reinvindicar su disconformidad con todo lo cristiano.
Si preguntara opiniones aquí, algunos me dirían que estoy loco, otros que no pasa nada y otros que haga lo que yo crea. Como para no ir tengo tiempo hasta el día del vuelo, voy a esperar a ver cómo están las cosas de aquí a entonces, si no ha habido nada nuevo, iré.
Hola Cesar, mi pareja y yo vamos del 25dic al 1 enero, de momento y si no van a peor las cosas tampoco vamos a anularlo, como tú dices, al final son sólo dos días en El Cairo y con el guía que imagino que sabrá x donde no debemos ir y cuales son los sitios de más riesgo, sinceramente me pueden más los comentarios positivos de los viajeros que están regresando de sus viajes estos días y que sólo hablan maravillas.
Lo que dices de que las navidades puede ser buena época para reinvindicar la disconformidad con lo cristiano tiene su sentido, pero nochevieja no es una fiesta cristiana e imagino q allí lo celebrarán todos por igual, el día 31 de diciembre nos coincide a nosotros también allí en el Cairo, y la verdad q no se lo q nos espera ni cómo se celebra allí, igual alguien nos lo puede decir. ¡Esperamos pasarlo genial!
Nosotros acabamos de llegar también ahora mismo. Hemos estado 10 días y no hemos tenido sensación de inseguridad en ningún momento. Ni por temas de atentados ni por pequeños hurtos, carterismo etcetera. Es una pena porque se nota que necesitan el turismo como el comer. Por lo tanto, yo repetiría el viaje mañana mismo.
Dicho esto, el miedo es libre y cada uno debe saber si va a disfrutar o no. Eso no te convierte en mejor o peor. Para ir sufriendo, gastar tiempo y dinero para no disfrutar la experiencia me quedo en casa.
Hola! yo me voy también a Egipto estas navidades. Podrías decirme qué habéis hecho más o menos? Habéis podido viajar por libre?
Gracias!
Recomendar un país es posicionarse en favor de su visita y no recomendarlo posicionarse en contra. Ninguna de las dos opciones está más cercana a la libertad del viajero que la otra. A su vez, no recomendar la visita de un país puede ser de igual o más ayuda que recomendarlo. No sé por qué se tiende a pensar que una recomendación positiva es "más neutra" o respeta más la elección de un viajero que una negativa.
Está claro que un atentado no es predecible en ningún caso, como no lo es un desastre natural. Ahora bien, a día de hoy parece más probable que se dé un atentado en El Cairo que en Reijkiavik, como parece más probable que se dé un terremoto en Japón que en Polonia. ¿Es motivo suficiente para dejar de visitar esos lugares? Yo diría que no, pero a su vez diría que habría que intentar afinar un poco para buscar el mejor momento para hacerlo. Eso no quita que luego, por ejemplo, se produzca un atentado en Reijkiavik y no en El Cairo. Simplemente se trata de intentar reducir riesgos con la información que se pueda tener de antemano.
Digo todo esto porque da la sensación de que hay gente que cree que las cosas sólo les pasan a los demás y no les van a pasar a ellos por el mero hecho de ser ellos.
+1
+ otro
Hace unos días he llegado después de pasar tres semanas en Yucatán por mi cuenta (Quintana Roo, Campeche y Yucatán). Vehículo de alquiler y alojamientos sobre la marcha. Problemas de seguridad hay y muchos, aunque yo no viviese ninguno (cárteles, tráfico de estupefacientes, secuestros, etc).
Yo aconsejaría a todo el mundo que visitase Yucatán y cómo no, Egipto
Ahora bien, que yo pueda estar a las 10 de a mañana visitando una catedral en una ciudad como El Cairo y estallen un artefacto (San Marcos) segando la vida a 25 personas y dejando 45 heridos y algunos quieran pintarlo como que no pasa nada y Egipto es la Arcadia feliz (y que lo mismo es El Cairo que Madrid o Nueva York), como que tampoco...
Seamos un poquito serios.
Latest update:
Summary - on 11 December 2016, there was an explosion in the vicinity of the Orthodox Cathedral in Abbaseya, Cairo, killing at least 20 people and injuring more than 35; you should remain vigilant at all times and follow the advice of local security officials
Un mapa de los países que el gobierno de EE.UU. Piensa que es seguro ir
El Departamento de Estado ha emitido una advertencia a los estadounidenses que viajan a Europa de un mayor riesgo de incidentes de terrorismo, sobre todo durante la Navidad.
La información creíble indica que el Estado islámico de Irak y el Levante (ISIL siglas en inglés de ISIS o Da'esh), al-Qaeda y sus afiliados continúan planeando ataques terroristas en Europa, centrándose en la próxima temporada navideña Y eventos asociados.
El Departamento de Estado instó a los viajeros a evitar grandes multitudes y sitios turísticos, ya seguir las instrucciones de las autoridades locales, citando ataques anteriores:
Mientras que los extremistas han llevado a cabo ataques en Bélgica, Francia, Alemania y Turquía en el último año, el Departamento sigue preocupado por el potencial de ataques en toda Europa. Si viaja entre países de Europa, visite el sitio web de la embajada o consulado de los Estados Unidos en su ciudad de destino para recibir cualquier mensaje de seguridad reciente.
Hay una serie de advertencias y alertas actualmente activas en el sitio web del Departamento de Estado.
Ese mapa tampoco creo que plasme muy bien la realidad...Que USA este en verde e Islandia en amarillo también es un poco de traca.
Me llama que Laos este en Amarillo y Filipinas en rojo.
Recién llegado de Tailandia, Camboya y Birmania, creo necesario rescatar lo que escribí en febrero de este año:
En este hilo se están confundiendo los términos.
Egipto está amenazado por el terrorismo islamista (como medio mundo), y en cualquier momento puede haber un atentado; igual que en cualquier otro sitio. Esto debe quedar meridianamente claro para todo aquel que quiera viajar al país del Nilo.
Si hubiera ocurrido un atentado estando allí, habríais vuelto con una percepción de la seguridad radicalmente distinta y no diríais que os habéis sentido seguros. Una cosa es sentirse seguro en un país y otra muy distinta es que ese país sea seguro.
Haber estado treinta veces en Egipto te convierte en la mejor persona para ayudar a organizar un viaje allí, pero no en un politólogo ni en un experto en terrorismo islamista. Yo llevo cincuenta y dos años en España y aún no entiendo ciertos comportamientos sociológicos de la gente de este país (ni tampoco podía predecir, hace años, cuándo iba a atentar ETA).
Salvo catástrofe, yo voy para allá, junto con mi pareja, el próximo 12 de marzo; totalmente por nuestra cuenta, sin agencia y sin guías en ningún sitio. Pase lo que pase durante nuestra estancia, volveré pensando lo mismo que pienso ahora sobre el tema. Pero a nosotros nos da igual que llueva café o bombas. Vamos a disfrutar porque no tenemos miedo, nunca lo hemos tenido y nunca lo vamos a tener. Pero nuestra falta de temor jamás podrá ser un criterio válido para determinar la seguridad o inseguridad de ese país.
Recién llegado de Tailandia, Camboya y Birmania, creo necesario rescatar lo que escribí en febrero de este año:
En este hilo se están confundiendo los términos.
Egipto está amenazado por el terrorismo islamista (como medio mundo), y en cualquier momento puede haber un atentado; igual que en cualquier otro sitio. Esto debe quedar meridianamente claro para todo aquel que quiera viajar al país del Nilo.
Si hubiera ocurrido un atentado estando allí, habríais vuelto con una percepción de la seguridad radicalmente distinta y no diríais que os habéis sentido seguros. Una cosa es sentirse seguro en un país y otra muy distinta es que ese país sea seguro.
Haber estado treinta veces en Egipto te convierte en la mejor persona para ayudar a organizar un viaje allí, pero no en un politólogo ni en un experto en terrorismo islamista. Yo llevo cincuenta y dos años en España y aún no entiendo ciertos comportamientos sociológicos de la gente de este país (ni tampoco podía predecir, hace años, cuándo iba a atentar ETA).
Salvo catástrofe, yo voy para allá, junto con mi pareja, el próximo 12 de marzo; totalmente por nuestra cuenta, sin agencia y sin guías en ningún sitio. Pase lo que pase durante nuestra estancia, volveré pensando lo mismo que pienso ahora sobre el tema. Pero a nosotros nos da igual que llueva café o bombas. Vamos a disfrutar porque no tenemos miedo, nunca lo hemos tenido y nunca lo vamos a tener. Pero nuestra falta de temor jamás podrá ser un criterio válido para determinar la seguridad o inseguridad de ese país.
Depende de cada uno y el respeto a la opinión de los demás.
A muchos puede parecernos que quién confunde los términos tal y como te expresas eres tú.
Me explico, si opinas que a nosotros nos da igual que llueva café o bombas, el que no piense como tú no tiene que ser necesariamente ni temeroso ni miedoso, ni incapaz de disfrutar de sus viajes atenazado por sus miedos.
Yo nunca he sentido miedo cuando me desplazo por diferentes países y no precisamente seguros, pero tampoco he necesitado nunca proclamar que soy un valiente por ello.
Aquí cada cual es como es y lo mejor que podemos hacer es respetar las opiniones aunque no coincidan con las nuestras.
La mía no es desaconsejar desplazamientos a Egipto, Afganistán ni Iraq o Siria.
Pero tampoco pensar que los únicos valientes son los que efectúan esos desplazamientos, lluevan café o bombas (sic).
En cualquier caso, pobre pueblo egipcio y pobres coptos en Egipto ante los vientos que soplan...
_________________ KEEP CALM and DRINK XTABENTÚN
o/y GUAYABITA DEL PINAR
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