Destinos que no te atraen y por qué ✈️ Foro General de Viajes ✈️ p15 ✈️

Y yo que creía que mi inmersión más profunda en una cultura local fue en Hanoi, al poner un canal random de TV y encontrarme con un capítulo de Ana y los 7. El ictus que me dio tras ver eso también fue memorable

PD: Qué ganas de ir a Pakistán.

Sinceramente, me da igual si se ofenden o no. No hago nada malo, no hago nada ilegal. He querido visitar ese lugar y si se ofenden, pues bien, forma parte de su carácter, y por tanto, de lo que "hay que ver". No voy a molestar ni estoy molestando. Otra cosa sería mostrarme irrespectuoso o directamente hacer el imbécil como hacen muchos turistas. He ido a visitar ese lugar y no quiero que suene mal, pero si no están de acuerdo en que esté ahí, es su problema, no el mío. Es como la gente que se queja de que los rusos "son antipáticos". A ver, los rusos no están ahí para complacerte como turista. Son como son y si actúan así es que son así. Queremos ver algo "auténtico" pero luego nos quejamos de su carácter. Pues yo no, a mí me gusta que los judíos sean así y los rusos también, porque he ido a ver algo "auténtico" y es así (en el sentido de que he ido a ver el país tal cual es). Tan auténtico es San Basilio como la azafata de Aeroflot que no sonríe. Y ambas cosas me encanta que sean así. No sé si me explico...

Si quieres consejos, ya sabes. En mi blog hice una entrada sobre este país. Peshawar me flipó bastante.

En una tienda de burkas:

-Yo: ¿Creeis que esto le gusta a las mujeres?
-Vendedor: Sí, claro, son de buena calidad.

Imposible por tanto argumentar nada. Eso sí, cada vez que me pasaba por ahí, me invitaban a té. De la gente más hospitalaria que he conocido nunca, no solo los de la tienda, sino en todo el país.

Si vas primero a la India y luego al barrio de India de Georgetown, o al de Singapur, pues evidentemente la decepción es mayúscula. Pero el resto de ciudad es muy chino, con edificios guapísimos. Yo estuve en China y luego en Georgetown y me flipó. Eres más hater que un jaredí

El caso es que no me he quejado del "carácter" de nadie....

Con lo de "haber visitado India" más certero sería "haber visitado Tamil Nadu".
La gran mayoría de la inmigración india en Malasia, Singapur.... Es de este estado.

A los cazadores de experiencias autenticas recomiendo Monte Athos.

Guau! Ahora le echo un vistazo!

No quiero desvirtuar este hilo, sólo decir que en el de Pakistán dejé una breve crónica. Cualquier duda ya sabes

www.lavanguardia.com/ ...vacio.html

Me ha llamado mucho la atención esta entrevista a una señora que dirige una agencia de lo que llaman dark tourism. Un concepto que va mucho más allá de las típicas e inocentes visitas a cementerios monumentales y tumbas de personajes famosos. El dark tourism responde a una búsqueda descarnada del morbo y se traduce, por ejemplo, en la explosión de visitantes a Chernobyl, espoleada por un arma tan potente como es una teleserie famosa.

Creo que esta persona, con toda su experiencia, opina igual que yo respecto a los visitantes de los campos de concentración célebres como Auschwitz, Mauthausen, Sachsenhausen, la prision de Tuol Sleng en Camboya o la de Robben Island en Sudáfrica: seguramente hay una pequeña parte que se interesan honestamente por la Historia y tratan de asumir su parte de responsabilidad del individuo frente a ella... Pero la inmensa mayoría lo hacen por puro morbo y solo se interesan por dejar huella del evento en las redes

En principio, yo me sentiría tentado a catalogar todos los sitios concernidos por el dark tourism en la categoría “destinos que no me atraen”. Pero resulta que también soy humano, tengo debilidades... Y en seguida me doy cuenta de que puedo caer en la trampa como el primero: uno de los destinos en los que más he disfrutado ha sido, al igual que la empresaria del morbo turístico, la Tanah Toraja con sus prolongados y macabros ritos funerarios .
Lo que pasa es que allí uno puede fácilmente observar la muerte y sus ritos como parte de un proceso natural, mientras que en los campos de exterminio todo lo que queda recuerda a una crueldad absurda y una barbarie que no me parecen en absoluto naturales, al menos para mí es una barrera que me hace perder todo interés.

Hace poco Netflix emitió una serie documental sobre el caso de la niñas de Alcàsser. Este estreno volvió a poner todo el caso a la actualidad.....tanto....que muchos se volvieron a acercar e indagar por la fosa donde fueron encontrados los cadáveres.
¿Turismo necrológico?

PD Yo también disfrute en Tanah Toraja. Los Toraja se encargaron de ello.

Ahí si estoy de acuerdo, diría esas mismas 3. Me encantaron y con tanto por ver y hacer...
Yo estuve antes en India y China que Georgetown, pero me pareció que siendo muy chino tenía su estilo propio. Eso sí, me pillaron unos días de calor descomunal, recuerdo andar por los muelles que ni veía del sudor y estar a nada de lanzarme al agua

El que si me gustó, en todo, menos obviamente de lo que sucedió ahí y me refiero a: como esta gestionado, publico que había....etc fue Londres 38.
Lo visité sin tener mucha idea del calibre de la dictadura chilena y visitarlo me hizo interesarme, documentarme más sobre lo sucedido.
Creo que -entre otras cosas- por esto, por el aprendizaje, estos sitios dark son necesarios.

Pues ese es el tipo de sitio al que yo no iré nunca. Si un inmueble sólo es conocido por haber sido utilizado como centro de detención, torturas y ejecuciones, entonces no me interesa. Otra cosa es que el inmueble sea antiguo y tenga otros valores.

Por ejemplo Coliseo romano, lo que sucedía allí queda en un segundo plano.

No. No queda en un segundo plano. Todos sabemos lo que sucedía ahí y la finalidad del Coliseo Romano.

Ya, no lo dudo que lo sabéis, lo mismo Tower of London otro lugar de tortuta y muerte pero decisión para visitarlo la determinan otros motivos o valores (si los hay). Es decir lo que sucedía ahí no tiene tanta importancia como para omitir la visita. Como si ocurre en otros sitios.

En el Coliseo de Roma tuvieron lugar combates a muerte y también ejecuciones públicas que eran entendidas como espectáculo, pero me parece que también servía para funciones incruentas y exhibiciones deportivas, todo ello formaba parte de las “artes escénicas” en la época clásica. Además el Coliseo siguió funcionando en la época bizantina, y creo que para entonces los gladiadores ya no estaban de moda.
Yo no lo he visto, pero he estado en otros dos grandes anfiteatros construidos por Roma: el de Nimes y el de El-Djem. Son impresionantes y vale mucho la pena visitarlos a fondo, su valor artístico va mucho más allá de las atrocidades que se cometieron en ellos.

Edificios civiles y militares en los que también se cometieron atrocidades en algún momento hay infinidad. En mi ciudad, el Palacio de la Aljaferia, que atrae a muchos visitantes, fue durante un tiempo prision de la Inquisición. Pero a estas alturas eso ya no nos causa mala impresión, han pasado siglos y el palacio es notable por sus atractivos artisticos y por su historia más reciente.

Creo que este tema lo hemos abordado con anterioridad.

Hay muchas formas de acercarse a un mismo hecho y las conclusiones que se pueden sacar de ese hecho pueden ser muy variadas también.

En el Coliseo pasaba lo que pasaba. Y digo "pasaba" en pretérito porque hoy ya no pasa (al menos ahi). Se terminó hace tiempo. No más ¿Qué nos queda hoy de eso? Pues el edificio y las conclusiones que cada uno obtenga. Pero no hay que negar que el edificio arquitectónicamente hablando tiene su interés. Y todos sabemos su finalidad.

Hay gente que va a visitar lugares donde se han llevado a cabo masacres, como la de Pol Pot o Auschwitz o Londres 38. Incluso hay gente que se piensa que por visitar eso y llorar al ver de cerca el lado más escabroso de la muerte les hace mejores personas. Y yo creo que eso no es así.

Yo cuento mi experiencia. He estado en Cracovia dos veces y no he ido a Auschwitz. Sin embargo he paseado por Kazimierz. Vi exposiciones sobre el holocausto en algunas sinagogas y se me caía el alma a los pies. La plaza de los heroes de Podgorze me pareció sobrecogedora, pero se que mi sensibilidad no soportaria ir a Auschwitz. Yo no puedo torturarme a mi mismo de esa manera. El Holocausto esta mucho mas cercano a nosotros. Sin embargo lo que me sorprende es cómo se ignoran muchas otras cosas: Creo que la mejor manera de recordar a la gente es por medio de aquello que aportaron, por lo que nos han dejado. Algunos van a Cracovia para visitar Auschwitz y horrorizarse al ver los objetos personales de las victimas. Y se quedan en eso. Yo en Cracovia descubrí a Mordechai Gebirtig: Su poesia y sus canciones. Los judios aportaron algo a la vida, cultura, ciudades y personalidad polacas y europeas. Creo que recordarlos a traves de lo que han aportado los dignifica (estoy hablando de los judios como podria hablar de otra comunidad aniquilada).

El año pasado estuve en Sopron (Hungria). Nada más entrar en el Casco Antiguo palpas la herencia judía: Por el tipo de construcción, por el trazado de las calles. Fueron aniquilados pero en Sopron siguen presentes ¿Qué mejor forma de recordarlos si no es a través de las aportaciones que nos han dejado?

Por otro lado: Si a mi me torturasen y matasen me gustaría que se me recordarse en un lugar que me gustara, no en el lugar donde me torturaron que muy posiblemente sea el lugar que más haya odiado en vida. No sé. Será cosas mías, pero me parecería de mal gusto y muy poca consideración hacia mí como víctima... Pero, como digo, serán cosas mías...

Como bien dices, eso va en pareceres.

Personalmente pienso que esos sitios, por mucho que hayan sido lugares de auténticas atrocidades del "ser humano" para con el ser humano, yo creo que deben conservarse y recordarse; si no se corre el peligro de que pase como aquí en España, ni un recuerdo, ni una mención remota sobre los campos de trabajo, de internamiento, de las barbaridades de la guerra civil...

Luego ya cada uno es libre de ir o no, eso es lo bueno. Ni es obligatorio ir ni habría que hacerlos desaparecer.

Bueno, es basicamente lo que he escrito. Y no, no me creo mejor persona por haber visitado Londres 38 o S21 a igual que -supongo- los que no los visitan no se creen seres moralmente suporiores. ¿O sí?

Respeto las decisiones de cada uno para visitar o no estos lugares históricos. Porque eso es lo que son, lugares históricos.
Y por esto son necesarios q estén abiertos o se visiten. No “para llorar” sino para tener conciencia de la barbarie q somos capaces.