Pumuki veo que en China os movéis mucho con avión... Cuando dentro de una misma provincia suele ser más cómodo el tren o los autobuses, por ejemplo lo que teneis planificado de viajes entre Kunming, Dali, Lijiang y Zhongdian... Alguno de eso creo que sería mejor que lo planificarais en autobus, a ser posible que sea nocturno o al final del día, aunque bueno si vuestra economia os lo permite pues avión, pero os vais a dejar una pasta.
Sobre tu comentario del blog de otro viaje que hicisteis por China descartasteis viajes en tren, decirte que yo he viajado por toda China de mochilero y te puedo que mi experiencia ha sido muy muy positiva, siempre en cama dura, rodeado de chinos y he dormido mejor que en los hoteles, he disfrutado un montón, me he gastado mucho menos que coger un avión y me he ahorrado una noche en el hotel.
Así que yo te diría como consejos que meditaras otras alternativas de transporte en tus viajes por China... El avión sin duda es muy buena opción para ahorrar tiempo y por la distancia, pero en ciertos trayectos es mejor trenes o autobuses nocturnos... Pero coger siempre el avión por decreto yo no lo haría, aparte que también económicamente no me lo puedo permitir.
Pumuki veo que en China os movéis mucho con avión... Cuando dentro de una misma provincia suele ser más cómodo el tren o los autobuses, por ejemplo lo que teneis planificado de viajes entre Kunming, Dali, Lijiang y Zhongdian... Alguno de eso creo que sería mejor que lo planificarais en autobus, a ser posible que sea nocturno o al final del día, aunque bueno si vuestra economia os lo permite pues avión, pero os vais a dejar una pasta.
Sobre tu comentario del blog de otro viaje que hicisteis por China descartasteis viajes en tren, decirte que yo he viajado por toda China de mochilero y te puedo que mi experiencia ha sido muy muy positiva, siempre en cama dura, rodeado de chinos y he dormido mejor que en los hoteles, he disfrutado un montón, me he gastado mucho menos que coger un avión y me he ahorrado una noche en el hotel.
Así que yo te diría como consejos que meditaras otras alternativas de transporte en tus viajes por China... El avión sin duda es muy buena opción para ahorrar tiempo y por la distancia, pero en ciertos trayectos es mejor trenes o autobuses nocturnos... Pero coger siempre el avión por decreto yo no lo haría, aparte que también económicamente no me lo puedo permitir.
Es solo una observación, no te lo tomes a mal
Muchas gracias por el consejo, tiene toda la razon del mundo, al final solo cojeremos avion de pekin a kunming y de vuelta a pekin..para ir por la provincia, cojeremos tren ( me daba un poco de cosa, por algunos comentarios que oi cuando estando la primera vez en china conocí a gente..;), pero para distancias tan cortas como de kunming a dali o dali lijiang, cojeremos tren o autobus...no me lo tomo a mal eh! al contrario mil gracias pq vuestros consejos me sirven de mucho y como tampoco vamos sobradissimos de pasta..todavia mas!!! jejeje
Te parece bien la ruta? le sacarias algun sitio le pondrias otro? o ya esta bien ? al final hemos decidido ir del 30 al 15...
Gracias!!
Hola a todos, voy a china en agosto y solo tenemos reservada la primera noche en Pekin. La idea es ir reservando conforme vayamos llegando a los sitios. El itinerario es Pekin, Xian, Guillin, Yangshuo, Shanghai, Pekin. Mi duda es si tendremos problemas para encontrar alojamiento sin antelación en Shanghai, coincidiendo con la Expo. Muchas gracias por anticipado.
Hola, somos Domingo y Susana. Este mes de Septimebre nos casamos y tenemos pensado hacer un circuito por China como viaje de novios. En estos momentos estamos recopilando información y precios en las agencias de viajes.
Nos veremos por aquí y espero que nos ayudeis en las dudas que nos vallan surgiendo, que suguro que seran muchas. Un saludo y gracias por adelantado.
Willy Fog Registrado: 10-12-2005 Mensajes: 10884
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DomingoySusana Escribió:
Hola, somos Domingo y Susana. Este mes de Septimebre nos casamos y tenemos pensado hacer un circuito por China como viaje de novios. En estos momentos estamos recopilando información y precios en las agencias de viajes.
Nos veremos por aquí y espero que nos ayudeis en las dudas que nos vallan surgiendo, que suguro que seran muchas. Un saludo y gracias por adelantado.
Hola:
Bienvenidos al foro
Aquí encontrareis mucha información,os ayudaremos en todo lo que podamos
Saludos _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear"Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
MI DIARIO DE TAI, por fin terminado!!!!!!!!https://www.losviajeros.com/Blogs.php?u=2431[/url]
Bienvenidos,mirar pecios por agencias y luego sacar numeros yendo por libre...vereis la diferencia que hay.. _________________ https://ddraku.blogspot.com/
Hola Domingo y Susana, y bienvenidos! Ya vereis, lo que dice Draku, que diferencia! Nosotros nos casamos en julio, y empezamos igual que vosotros mirando en agencias. En el primer presupuesto ya nos quedamos helados (y solo por 15 días). Tampoco somos muy aventureros pero después de todos los consejos del foro y de todos los blogs, (por cierto, muchas gracias a todos), nos hemos animado, y no veas la diferencia. Lo llevamos todo mas o menos atado, así que tampoco es todo por libre pero te permite estar donde tu quieres el tiempo que quieres y gastar mucho menos!!!
Animo, y para cualquier cosa, a leer y a preguntar!!!
Lo haremos, pero no somos muy aventureros. Si fuera por europa, si que nos atreveriamos, pero en China....
Yo he estado un par de veces. La última este verano con mi mujer y mi hija de tres años. Fijaos si es fácil. Sin miedo, después no podreís dejarlo...
Además el foro es casi como una agencia
Un saludo
Indiana Jones Registrado: 28-10-2009 Mensajes: 1168
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UneB Escribió:
DomingoySusana Escribió:
Lo haremos, pero no somos muy aventureros. Si fuera por europa, si que nos atreveriamos, pero en China....
Yo he estado un par de veces. La última este verano con mi mujer y mi hija de tres años. Fijaos si es fácil. Sin miedo, después no podreís dejarlo...
Además el foro es casi como una agencia
Un saludo
¿¿¿Como que el foro es "casi como una agencia"???
A mi me parece muchísimo mejor, y además desinteresadamente.
Salu2 _________________ este camino
nadie ya lo recorre
salvo el crepúsculo
Hola, acabamos de volver de China, y quería comentaros un poco la experiencia.
Volamos con aeroflot via Moscú. Al hacer escala se te plantea el problema de que no llevas rublos. En un bar nos dijeron que podiamos pagar en euros, pero a un precio desorbitado.
Cuando llegas a Beijing, pierdes bastante tiempo pasando el control sanitario y el de inmigración. Yo no vi que nadie tuviese problemas en ninguno de los dos, y os garantizo que delante mía pasó mucha gente.
No os compliqueís la vida para ir del aeropuerto al hotel. Un taxi nos costó unos 10 euros. Es interesante llevar el nombre y la dirección del hotel escritos en chino, ya que sino podreis tener problemas. Los taxistas chinos no hablan nada de inglés. Si les decís el nombre en inglés o se lo enseñais escrito en ese idioma, el resultado será el mismo; no os entenderán. Pero además es que tampoco saben interpretar un mapa. Por muy claro que esté el mapa y por muchos dibujitos que tenga, no entenderá adonde quereís ir. Y esto es aplicable para cualquier trayecto que querais hacer en taxi. Una buena solución para esto es llevar la lonely, ya que tiene los nombres en chino de todos los lugares turísticos. Si no intentar que en el hotel os escriban el nombre en chino. No dudeis en usar los taxis, son muy baratos. Una carrera corta os costará 1 euros, y una larga no os costará más de 3 euros. El metro (en Beijing y Shanghai) tamién es muy práctico. El precio es muy bajo, 20 rmb en Beijing y 30 ó 40 rmb en Shanghai. Las estaciones están indicadas en inglés y es muy fácil orientarse. Hay estaciones cerca de casi todas las visitas turísticas.
En ocasiones los taxitas os harán bajar del taxi. Eso suele pasar cuando no conocen la dirección o si el lugar que les indicais está en la dirección contraria. Por eso si dos taxis os dicen que no, cambiaros de acera, quizás tengais más suerte. Por lo general durante el día es fácil encontrar taxis. La cosa se complica un poco por las noches, por lo que quizás tendreis que recurrir a los triciclos. Tendreis que negociar el precio antes de subiros, pero no acepteis un precio muy superior al que os cobraría un taxi. Cuando vas a pagar, algunos te dicen que el precio era por persona y no por el trayecto. No les hagais caso, les dais lo que habeis acordado y os vais sin más. Se quedan remugando pero no os seguirán ni os crearán problemas.
Esto último también es aplicable si os ofrecen un coche para hacer alguna excursión, como la Gran Muralla o para ir a los guerreros de terracota. Os lo ofrecerán constantemente. Si solo soys dos quizás no os compense pero para 4 personas si que vale la pena, sobre todo porque el coche te espera todo el tiempo que quieras por lo que pudes hacer la visita más tranquilamente. Cuando negocieis el precio, dejad claro que el precio es por trayecto y no por persona. Y sobre todo dejad claro que no quereis pararos en ninguna tienda/fabrica, y que el precio incluye los peajes de la autopista y el parking. Y aunque lo acordeis puede que luego el conductor intente cobraroslos. Pero si habeis acordado que no teneis que pagar nada por eso, haced lo mismo que con los triciclos, pagais lo acordado y os vais sin discutir mucho. Lo de no para en las tiendas también es importante, ya que si no os pueden hacer perder bastante tiempoen algo que no os interesa.
En China casi nadie habla inglés. Por lo que resulta inútil preguntar porla calle. No os entenderan. Incluso comunicarse por señas resulta casi imposible. Os mirarán con cara de extrañeza, llamarán a otro chino y al final acabareis como al principio. Esto es aplicable también a los hoteles. No suele haber gente que hable inglés en las recepciones, y los que lo hablán lo hacen a un nivel muy básico. Aun así resulta sorprendente lo fácil que resulta ir a los sitios. Con el nombre escrito en chino siempre encontrareis un taxi que os lleve. Y si necesitais algo, también lo encontrareis con facilidad, hay tiendas por todo,por lo que dando un paseo seguro que encontrais una tienda donde tienen lo que buscais. Parece una contradicción, pero aunque comunicarse con ellos en muy díficil, el idioma no será un problema, no tendreis problemas para llegar a cualquier sitio.
En el aeropuerto todo esta en chino y en inglés. Y en las estaciones de tren, los números de tren están en inglés por lo que resulta muy fácil identificarlos. A ambos sitios ir con un poco más de tiempo del que necesitarías aquí, ya que los trámites y los controles son más lentos que aquí. Al aeropuerto llegar por lo menos con una hora y media y a la estación de tren con una media hora por lo menos.
Espero no haber sido muy pesado. Mañana seguiré con el rollo
Hola, voy a seguir un poco más con el rollo de ayer.
En Beijing sólo podreís comprar billetes para trenes que salen de esa ciudad, y no hay posibilidad de comprar ida y vuelta. Para ir a Pingyao teneis que ir a la estación oeste que es enorme. Las maquinas automáticas sólo están en chino, por lo que hay que ir a una ventanilla. Encima de las ventanillas hay unos letreros luminosos escritos en chino. Estaros atentos porque van cambiando y en un par de ventanilla indican que hablan inglés. Pero el mensaje sólo dura unos minutos, luego desaparece. Si no lo veis esperar a que aparezca y luego colocaros en esa fila. No tendreis problemas. Procurar ir con la mayor antelación posible, ya que si no puede que no encontreis billetes.
Nosotros para ir a Pingyao, preguntamos en el hotel, y sólo nos ofrecieron asientos duros. Luego fuimos al Leo hostel, y os ofrecieron lo mismo. Por la tarde probamos en la estación y nos ofrecieron litera dura. Así que os recomiendo ir a la estación, os saldrán más baratos y tendreis mayor variedad para escoger. Los billetes de Pingyao a Xian mejor que os los saque alguien desde Pingyao (a nosotros nos los sacaron los del Yamen hostel, nos cobraron 40 yoanes por billete). Si quereis sacarlos el mismo día, puede que no encontreis o que sólo os ofrezcan asientos.
En cambio en Shanghai, las maquinas si que se pueden pasar al inglés. Son muy fáciles de usar. Con un par de días de antelación odreís encontrar billetes para Suzhou o Hangzhuo. Hay muchas frecuencias, y en la misma máquina podeis comprar el billete y el de vuelta (por separado). Las máquinas son muy fáciles de usar. Por eso os sorprenderá que a los chinos les cueste muchísimo sacar los billetes. Además en la cola todo el mundo está nervioso y meten prisa (no os pongais nerviosos, vosotros a lo vuestro).
Los asientos están bien para trayectos cortos, p-ej. Para las excursiones desde Shanghai. Para pasar la noche creo que los sientos se os harán pesados por lo que mejo literas. La duras o las blandas son igual de duras, la diferencia está en que en las blandas vas en un camarote cerrado de 4 personas, por lo que hay un poco más de espacio e intimidad, mientras que en las duras son espacios abiertos de 6 literas. Podeis viajar sin miedo en cualquiera de los dos, están limpios y son relativamente cómodos.
Otro tema son los baños. Así como van pasasndo las horas se van ensuciando y acaban oliendo mucho a orin. Pero eso es algo común a todos los baños públicos a los que vayais. Creo que no utilizan lejía de ahí el olor. Porque no es que estén sucios, todo lo contrario, los limpian constantemente, pero sólo con agua, por lo que el olor no se va. Por cierto encontrareis baños públicos por todas partes, y son gratuitos. Si no teneís muchas manías son muy útiles.
Compras podreis hacerlas en cualquier sitio. Yo personalmente me quedo con las del mercado de la seda en Beijing. Son una atracción más, como la ciudad prohibida. Aunque no querrais comprar nada, os recomiendo que vayais, es muy divertido, y al final acabareis comprando algo. Lo del regateo es agotador, pero si te lo tomas con buen humor, te divertirás mucho, pues si tu vas de buen rollo, ellos no se enfadan de verdad. Te insultan, te pegan, te echan, te vuelven a estirar, pero en ningún momeno te sientes violento (siempre os odeis encontrar con alguna excepción). Son superagresivos para intentar venderte algo, y en uanto pagas, pasan de ti, a por la siguiente víctima. Sobre todo tomároslo con buen humor, y os garantizo que os reireis, aunque también acabareis agotados física y psíquicamente.
Los precios que os pediran de inicio son desorbitados y varían mucho de una tienda a otra, por lo que no existe ninguna regla para saber el precio final. Como orientación sobre precios (para pasar a euros dividir por 10). Cualquier tipo de camiseta, polo, o similar, 50 yuanes. Vaqueros 100 yuanes. Bolsos 100 yuanes. Relojes 100 yuanes. Zapatos 80 yuanes. Los precios son orientativos, y si sois buenos regateando seguro que podeis mejorarlos. Estoy seguro de que estos precios se pueden mejorar. Pero también teneis que tener en cuenta que para mejorar un par de euros (algo habrá que pagar digo yo), podeis perder más de medio hora. Yo creo que tanto esfuerzo y tiempo por un par de euros tampoco compensa.
Aunque es verdad que cuando te pones a regatar pierdes la noción de lo que estás discutiendo, y veces te peleas por uno o dos euros. Si ms dais cuenta en medio de la discusión, ceded, para vosotros no significa nada, y para ellos si que puede ser importante.
Un consejo, al ercado de la seda, ir a partir de las seis. Si vais antes, hay poca gente comprando, por lo que os agobiaran mucho. Si vais más tarde hay más gente, por lo que pasais más inadvertidos y no os machacarán tanto.
En Shanghai lo de las imitaciones está más perseguido (por la Expo), pero en la cale Nanjing os las ofreceran continuamente. Si decís que sí, os llevaran a una trastienda. Funcionan como en Beijing, pero no puedes pasearte y elegir la tienda que más te guste como en Beijing. Y también son más duros regateando. Por eso recomiendo Beijing para comprar imitaciones. En cambio para ropa a medida, estaba mucho mejor Shanghai, había mayor variedad y la calidad parecía un poco mejor.
En cuanto al tiempo, por estas fechas hace un poco de frio, pero nada exagerado. Nada que no se cure con un buen abrigo. También nos llovió un par de días, pero es una lluvia fina que casi no molesta, y no sele durar más de dos o tres o horas.
Lo de la contaminación es otra cosa. La verdad es que se nota bastante, sobretodo en Beijing y Xian. En estas ciudades el cielo siempre está cubierto y realmente no son nubes. Pero por un par de días tampoco pasa nada. En Guilin y Shanghai no se nota la contaminación, o al menos se ve el cielo.
En cuanto a la comida a mi no me gustó mucho. En cambio a uno del grupo le encantaba. En el norte es muy diferente a la comida china que podeis encontrar por aquí. En cambio en el sur si que es más parecida (aquí si que encontré platos que estaban buenos).
La comida no creo que sea mejor ni peor que la nuestra, simplemente es diferente. Por lo que guste o no depende de cada uno.
Si os gusta, no tendreis porblemas, ya que hay rstaurantes por todos los sitios. Si no os gusta, encontrareis muchos KFC. Los McDonals no abundan tanto, pero también los encontrares con cierta facilidad. Lo del Pizza Hut es otra cos casi no hay.
La comida es baratísima. Una pareja come perfectamente por menos de 100 yuanes (10 euros), y los mismo para la cena. Algún día llegamos a pagar la mitad, 50 yuanes por dos personas. Si no desayunais en el hotel, un desayuno tipo inglés (huevos, bacon, etc. ), puede costar entre 20 y 30 yuanes.
El café suele ser bastante caro, unos 20 yuanes, y bastante malo (aguachirri). Las bebidas en los restaurantes, tabíén son caras (para estar en China), os costarán casi tanto como la comida. En cambio en las tiendas y tenderetes, es bastante barata, un botellín de agua, 2 yuanes (0'20 euros), una coca-cola 4 ó 5 yuanes.
La repostería no es su fuerte, por lo que los golosos como yo, os quedareis con las ganas de un buen postre. Es algo que no ví en todo el viaje.
También como referencia, un coche para cuatro, para ir a la gran muralla (MUntianyu), nos costó 500 yuanes. Y un coche apra los guerreros de terracota 300 yoanes. Estos precios seguro que se pueden mejorar. Nosotros casi no regateamos. A est precio le teneis que añadir el precio de las entradas. Es un poco más caro que si vas con la excursión organizada pero la libertad que te da te compensa de sobra. Te recogen en el hotel, te esperan hasta que acabas la visita, sin que haya una hora fija para volver. Puedes estar 2 horas, ó 6, lo que te apetezca, y a la vuelta te dejan donde tu quieras, en el hotel o en cualquier otro sitio. Y os digo lo mismo que en las compras, al final la diferencia pueden ser 4 ó 5 euros. Y por ese dinero creo que la comodidad y la tranquilidad que te da un coche compensa mucho.
Si cerrais un trato de estos con algún chino, podeis estar tranquilos, ello cumplirán con su parte. Son bastante serios para los negocios (para ellos esto es su negocio). Eso sí, no pagueís ni un duro hasta que se acabe la excursión, ni se os ocurra pagar por anticipado; salvo que compreis una excursión en el hotel o en una agencia, En cuyo caso si que tendreís que pagar por anticipado.
Willy Fog Registrado: 10-12-2005 Mensajes: 10884
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Muchas gracias espitoni,el tener las noticias actualizadas es una maravilla
Saludos _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear"Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
MI DIARIO DE TAI, por fin terminado!!!!!!!!https://www.losviajeros.com/Blogs.php?u=2431[/url]