LA LIBERTAD VIAJERA ✈️ Foro General de Viajes ✈️ p84 ✈️

Muy bien......aunque la zona de La ALberca la conozco, pero te nombro candidato oficial al Premio ( esto va ser como los Oscar, con cinco nominados). De momento, ya hay uno........

Que ilu
Soy candidata a algo....

Oues yo soy candidata a no decir nada porque no se me ocurre nada de nothing... El verano me seca el seso...

Felicidades Babyboom, por la descripción de Las Arribes del Duero, de nota un 9,5, sobresaliente......Saludos.....Freman.....

!!!!!!! QUERIDISIMOS INSOLIDARIOS Y LISTILLOS !!!!!!!!! Me voy a hacer un poco de senderismo a Amsterdam......lo digo, porque mañana viernes estaré súperatareada con las maletas y los preparativos de última hora, y no podré conectarme.
Estaré allí la semana que viene. Espero encontrar a la vuelta propuestas senderistas para mi viaje del otoño,,,,, que el premio espera, aunque habrá otros de consolación........
De momento, Babyboom es la primera finalista, pero me quedan otros cuatro puestos para la GRAN FINAL de septiembre........

Viva el senderismo por los canales....... Ciao.

Vente a hacer senderismo a Madeira en octubre!! Vamos del 21 al 29!!

Cpiruli, pasatelo muy bien en Amsterdam, te echaremos de menos.

Muchas gracias......

Buen viaje, y llevate unas buenas bambas para caminar.....Saludos.....Freman....

Pasatelo en grande.Joooooo,que envidiaaaaaaa!!!!

Bueno voy a volver a rescatar el tema principal que es la libertad viajera y creo que la palabra misma lo dice,creo que cada uno es libre de viajar como le de la gana y no tiene que ser a gusto de los demás y además puede dar sus opiniones en en foro como el que mas y además deberían de ser respetadas,porque digo esto,pues un poco por lo que decía Agni _mani "existe una incapacidad para discutir?" se puede discutir constructivamente ,pero no destruir,hay gente en el foro que va sacando punta a todo en plan chungo, en cuanto no entra la idea en la que el tiene de ese lugar, en vez de dar su versión ,se dedica a ver un rival al que hacer la guerra,menos mal que son los menos ,yo creo que el verdadero lema de el viajero es o debería de ser la tolerancia.
Perdonar por el rollazo,pero es lo que pienso

Completamente de acuerdo Universo, sobre todo tolerancia, es lo que falta, hoy en día, pero no solo aqúí, si no en todas partes de nuestra cotidiana vida....Saludos.....Freman....

Pues no estoy de acuerdo con vosotros. La palabra "tolerancia" está fuera de lugar en muchas ocasiones. Hay muchas actitudes e ideas que no se pueden tolerar. Hacer senderismo es totalmente tolerable (Mineta, te recomiendo llegar a pie a la Ponta de S. Lourenço, verás qué paisaje; la ruta Arieiro-Pico Ruivo, las dos cimas de Madeira; Sta Cruz-Machico, ¡vaya acantilados!, ten cuidado...), pero llenarlo todo de basura en una excursión, no lo es; prender fuego a los montes, tampoco. De la misma manera, podemos aplicar esto a los viajes. Para mí, no es tolerable irse a Mallorca una semana a emborracharse y montar bronca por las noches, ignorando lo que hay de interesante en la isla; ni tampoco lo es irse a Thailandia en busca de sexo con menores; ni siquiera venir a Tenerife a encerrarse en la piscina de un hotel si no conoces la isla. En fin, esto enlaza con otro tema que puede titularse : "¿Se aprende a viajar?. Yo creo que casi todo gira en función de la cultura, la educación y la sensibilidad. Si pasas por delante de la fachada de la catedral nueva de Salamanca, por ejemplo, y te deja impasible es porque nadie te ha enseñado a apreciar su valor (tanto le impresionó a un rico japonés que encargó una réplica exacta para su país; menos mal que no compró el original). Si vas a Lanzarote y su paisaje te parece "un peazo tierra pelao" es porque no has entendido nada de lo que allí ha ocurido ni tienes la menor sensibilidad para captar su belleza. Pues bien, tanto la cultura como la educación e incluso la sensibilidad se aprenden. Y es nuestra obligación CONOCER, tratar de entender aquello que nos rodea, porque eso nos va a suponer una gran fuente de satisfacción. Así que, después de esto, ya puedo decir tranquilo que irse a pasar 10 días a una tumbona a Punta Cana es una simpleza INTOLERABLE.

No estoy de acuerdo contigo Abacuo, entiendo que cuando se habla de tolerancia se hace sobre conductas éticamente consideradas normales (no lo sería ensuciar el monte, ni quemarlo, ni molestar a otros en tus vacaciones). Otro tema sería ahora qué consideramops cada uno "normal" o no, pero vamos, que no creo que eso sea el tema.

De los demas casos, pues que cada uno haga lo que quiera, esto es, que me voy a Tenerife a estar en el Hotel y no veo la isla, pues tira millas. Yo personalmente no lo veo muy lógico, pero a lo mejor otra persona que lo único que quiere es descansar y a lo mejor ha elegido ese destino por el hotel y el clima, pues quizás pase de ver la isla. Allá cada uno. Otra cosa es que luego esa persona diga que conoce la isla porque ha estado. No señor, has estado en el hotel y para nada conoces la isla.

Lo de educar a la gente a viajar, no lo veo bien, ni educar a viajar, ni a pensar, ni a otras cosas. Para mí que cada uno viaje como quiera, respetando a los demás, y si uno en una catedral no ve más que montones de piedras una encima de otra, pues vale, luego en una montaña a lo mejor esa misma persona ve cómo se formó y la que veía la catedral como un monumento no ve otra cosa que una montaña piojosa.
De ahí que cada uno ve de una manera diferente el mismo destino, según su educación, su manera de ver las cosas, según le ha ido, sus espectativas, sino, todos los viajes serían lo mismo para todas las personas.

En cuanto a que viajar 10 días a Punta Cana para estar en una tumbona es de una simpleza intolerable, pues lo mismo, allá cada uno, es más te pongo un ejemplo, a mí me gusta más ver cosas que la playa y descansar, y sin embargo a mi mujer al revés. Mi luna de miel fue a Bali y Singapur y nos lo pasamos muy bien, sin embargo este año he ido casualmente 10 días a Punta Cana, y hombre, todos los días no hemos estados tumbados, pero alguno sí. Personalmente habría hecho más excursiones, pero por eso no considero mis vacaciones de una simpleza intolerable, sino unas vacaciones de relax, en otro país, con alguna excursión añadida y playas no masificadas a como tenemos muchas aquí, donde hay que madrugar para poder poner tu toalla (afortunadamente todas nuestras playas no son así).

Por eso pienso que cada uno haga lo que quiera, que viaje dónde le de la gana, siempre y cuando no cometa ningún delito, respete a sus acompañantes viajeros y a los residentes en el lugar de vacaciones, y disfrute a su manera.

Un saludo, y sin ánimo de polemizar, es sólo mi punto de vista.

Está claro que hay conductas que citas que no son tolerables por ser delitos (prender fuego, hacer turismo sexual con menores) o conductas antisociales que molestan a los demás (emborracharse e ir armando broncas por la calle y potando en todas las esquinas).

Pero la falta de cultura, de sensibilidad artística, paisajística etc, el tener expectativas de viajes mediocres o poco exigente (tumbona y freiduría de melanocitos sea con fondo de pagodas, del Teide o de un cartel de Tio Pepe sin vida más allá de la hamaca) creo que aunque no lo compartamos, tampoco molesta a nadie. Me choca qué te afecte tanto, quiero decir que transmites la impresión de que el perfil ese te irrita a nivel personal ..

Tampoco estoy de acuerdo contigo Abaquo, me remito a lo que ha dicho Pampix, y para no repetir de lo mismo, suscribo literalmente lo que ha comentado Pampix.....Saludos....Freman....

Es verdad lo que comenta Agni-mani, parece Abaquo, que te irrita de sobremanera a nivel personal y de verdad que no te entiendo, ya sabes que según que comentarios haces , te he dado la razón, por tu buen atino, pero esta vez, sin animo de polemizar, y no te sepa mal, creo que te equivocas bastante en tus ideas sobre este tema.....Saludos....Freman....

El que quiera irse a una tumbona a tostarse al sol a Punta Cana, al Teide o a Calasparra, que vaya. Yo personalmente no lo hare pero al que le guste, ¿por que no?. Yo cuando estaba en Abu Simbel, absolutamente impresionaso por la magia que desprende el lugar, le pregunte a un compañero de viaje que le parecia aquello. Me parece que hace mucho calor, fue su respuesta. Si realmente solo le transmitia calor Abu Simble, creo que se equivoco de viaje. Y yo este verano disfrute y me encanto Uzbekistan. Mucha gente me preguntaba que que se me habia perdido alla. A mi me gustan este tipo de viajes y a otros ir a una tumbona a pasar los días. Cada cual a lo suyo y sin mas problema. Es mi opinion.

Creo que nadie me entiende, soy un incomprendido, un pobre Calimero de la vida Me queda el consuelo de que alguien se entretiene leyéndome y contestándome. No me irrita lo de la tumbona, simplemente, me parece absurdo. Y me encantan el sol y el baño en el mar, pero como un parte de un viaje, no la única.
De todas formas, me sorprende esa idea generalizada de que todo el mundo tiene el mismo valor en sus ideas y en sus actitudes. Pues no, al igual que a un niño le decimos : "nene, caca", a un adulto también se le puede decir : "sólo tumbona, caca; ven a ver qué pueblo más bonito hay aquí al lado". Y a lo mejor le gusta. Todos somos un poco niños en el sentido de que nos pasamos por la vida aprendiendo o aprehendiendo (y prendiendo; la ropa, por ej.). Y esto es bueno, lo triste es el hecho de creer que ya lo conocemos todo y que ya estamos totalmente formados. ¿Realmente piensan que un comentario del tipo : "a mí la cultura me aburre"? tiene el mismo valor que la teoría de la relatividad de Einstein? Cualquiera puede opinar, porque es fácil abrir la boca y soltar una frase. Pero el mensaje no tiene el mismo interés según quién lo diga. Así que, Pampix, no estoy de acuerdo contigo en eso de que "de educar, nada". Claro que hay que educar, QUE NOS TENEMOS QUE EDUCAR, constantemente, tratando siempre de ser más completos. Y como me pasó con el "Socorro, porfaplis, que me meo toaaaaaaa", vuelvo a decir : "no entiendo que no me entiendan". ¿Será que no me explico bien?

Abacuo, por supuesto que nos tenemos que educar, constantemente, pero ME tengo que educar yo, o buscar YO a alguien que quiero que me eduque, pero lo que quiero decir es que no podemos imponer al resto de las personas que se tienen que educar en determinada cultura viajera, o de cualquier ámbito de la vida, si no quieren.
Es potestad de cada uno el educarse, el aprender de sus experiencias, el tener más o menos expectativas de la vida etc..., y pienso que no se puede forzar al que no quiera, aunque por supuesto (y en esto coincidimos) pensemos que según nosotros se está perdiendo gran parte del viaje, así como muchas vivencias, que probablemente, le ayudarían a mejorar como personas.

Un saludo,