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Muy de acuerdo con los últimos comentarios. Aunque nos parezca lo contrario, todos somos turistas. Unos más (chanclas y sandalias ) y otros menos, pero somos turistas en el sentido de que si vamos a París todos vamos a ver la Torre Eiffel o Notre Dame, y si vamos a Roma vamos al Coliseo y a la fontana de Trevi.
Y sí, tú también has lanzado una moneda a la fuente... Y lo sabes...
_________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Totalmente de acuerdo,a mi me encantaria decir que soy Viajera,pero entiendo que soy turista ya que voy a ver los principales monumentos y los sitios imprescindibles de cada lugar que visito
Lo unico que intento evitar son las turistadas en la mayor medida posible
Saludoss
_________________ -COLOMBIA + PANAMA Agosto 2020
-LOGROÑO Septiembre 2020
-Florida + Crucero caribe Marzo 2021
-PUERTO SAGUNTO Mayo 2021
Yo no me sentiría nada feliz haciendo "escapadas" cada fin de semana del año simplemente para aprovechar que los vuelos son baratos. Será porque antes no existían esos vuelos (ni ahora tampoco, o al menos yo no los veo por ninguna parte jaja). Cuando yo era joven y no tenía mucho dinero hacía largos viajes por Europa en autostop y con frecuencia dormía a la intemperie o en casas de gente que me invitaba espontáneamente. Creo que aquellas experiencias me han formado mucho el carácter viajero, para mí lo que le da sentido al viaje es el tiempo que transcurre en un ambiente diferente o cambiante, no el hecho de trasladarse rápidamente y tener que volver más deprisa aún; en esas condiciones el viaje no me gusta, yo necesito un mínimo de tiempo y quizá unos objetivos o planteamientos previos que contrastar con la realidad del destino.
Otra cosa que me aleja del turista tópico es que casi siempre voy con botas de trekking. No soporto la idea de enfrentarme con chancletas a uno suelos en lo que vete a saber lo que hay: polvo del desierto, barro monzónico o boñigas de vaca en la India jajaja. Pero si aún con todo alguna vez me pongo sandalias no se me pasaría por la cabeza llevar calcetines; esparadrapo para las rozaduras y ya está xD
para mí lo que le da sentido al viaje es el tiempo que transcurre en un ambiente diferente o cambiante, no el hecho de trasladarse rápidamente y tener que volver más deprisa aún; en esas condiciones el viaje no me gusta, yo necesito un mínimo de tiempo y quizá unos objetivos o planteamientos previos que contrastar con la realidad del destino.
Abdelkrim, me gusta lo que comentas y entiendo que por ello eres viajero y no turista, lo que aporta un nuevo concepto a la definición de Viajero.
Si se va a París, creo que la primera vez es indispensable ir a ver la torre de Iffel y por el hecho de que vaya mucha gente no creo que sea una turistada. También hay cientos de turistas que visitan el Prado y no creo que sea una turistada. Son lugares que hay que ver y eso no implica ser más turista o menos viajero.
_________________ Jota (José Javier Lanzarot)
Línkedin: www.linkedin.com/in/josejavierlanzarot
Facebook jotamarruecos
Muy de acuerdo con gran parte de vuestros comentarios. Lo que importa es disfrutar viajando, cada cuál como prefiera o como pueda, que muchas veces no es posible ser viajero y hay que contentarse con ser turista, lo que tampoco tiene nada de malo, aunque siempre haya quien pretenda darle un toque peyorativo a la palabreja.
_________________ Diarios: España (múltiples), Francia, Riviera Maya, Portugal, Noruega (2), Jordania, Cuba, Madeira, Grecia, Marruecos, Azores, Lago Nasser, El Algarve, Irlanda, N.York, Rumanía, Islandia, Lituania, Letonia, Estonia, Uzbekistán, Eslovenia, Bulgaria, Malta, Túnez, Polonia, Tailandia, Sicilia, Dolomitas, Turquía, Sudáfrica, Vietnam, Camboya...
Muy de acuerdo con gran parte de vuestros comentarios. Lo que importa es disfrutar viajando, cada cuál como prefiera o como pueda, que muchas veces no es posible ser viajero y hay que contentarse con ser turista, lo que tampoco tiene nada de malo, aunque siempre haya quien pretenda darle un toque peyorativo a la palabreja.
Yo viajo para disfrutar, y me importa un pito si soy turista, viajera o un lagarto al sol. Y mucho menos me importa lo que opinan que soy, no viajo para luego contarlo sino para sentir cosas nuevas y recordarlo toda la vida.
Que ganas tengo de irme otra vez..............
_________________ Cuba-Senegal-Puerto Plata(RD)-Maldivas-Egipto-Jordania -Marrakesh-Perú-Nueva Zelanda- Samoa-Sicilia-Disney Paris-Riviera Maya-Punta Cana (RD)-Praga-RM- Alsacia-Tailandia-Marruecos en 4x4 (Fez-Merzouga)-Azores-Bélgica-Eslovenia y Croacia-Budapest- Indonesia-Iran-Laos, Malasia y Dubai -Riga y Vilnius-Vietnam-Turquia-Islandia-Kenia y Dubai-Portugal-Milos-Camboya y Singapur - China -Colombia
Yo no me sentiría nada feliz haciendo "escapadas" cada fin de semana del año simplemente para aprovechar que los vuelos son baratos. Será porque antes no existían esos vuelos (ni ahora tampoco, o al menos yo no los veo por ninguna parte jaja). Cuando yo era joven y no tenía mucho dinero hacía largos viajes por Europa en autostop y con frecuencia dormía a la intemperie o en casas de gente que me invitaba espontáneamente. Creo que aquellas experiencias me han formado mucho el carácter viajero, para mí lo que le da sentido al viaje es el tiempo que transcurre en un ambiente diferente o cambiante, no el hecho de trasladarse rápidamente y tener que volver más deprisa aún; en esas condiciones el viaje no me gusta, yo necesito un mínimo de tiempo y quizá unos objetivos o planteamientos previos que contrastar con la realidad del destino.
Otra cosa que me aleja del turista tópico es que casi siempre voy con botas de trekking. No soporto la idea de enfrentarme con chancletas a uno suelos en lo que vete a saber lo que hay: polvo del desierto, barro monzónico o boñigas de vaca en la India jajaja. Pero si aún con todo alguna vez me pongo sandalias no se me pasaría por la cabeza llevar calcetines; esparadrapo para las rozaduras y ya está xD
Touchée
Me dejaste pensativa con lo de llevar siempre botas de trekking...en sitios de monzones y tal. Me llama la atención que los naturales de esos países suelen sin embargo calzar chanclas. (Lo digo por las fotos...que yo ni idea). Sí que pensaba que sería porque secaban mejor...pero igual es que no conocen Coronel Tapioca...o que como sólo viven allí no necesitan vestirse de turistas o viajeros...digo yo..
Yo también viajo para disfrutar y me importa nada, ser viajero o turista, lo que tengo claro es que no me gusta los viajes organizados, no los soporto, yo disfruto los viajes, desde el momento que los empiezo a planificar, pero también tengo que reconocer, que me divierte hacer turistadas, por ejemplo los buses turisticos, que para mi edad me resultan comodos,
Muy de acuerdo con gran parte de vuestros comentarios. Lo que importa es disfrutar viajando, cada cuál como prefiera o como pueda, que muchas veces no es posible ser viajero y hay que contentarse con ser turista, lo que tampoco tiene nada de malo, aunque siempre haya quien pretenda darle un toque peyorativo a la palabreja.
Yo viajo para disfrutar, y me importa un pito si soy turista, viajera o un lagarto al sol. Y mucho menos me importa lo que opinan que soy, no viajo para luego contarlo sino para sentir cosas nuevas y recordarlo toda la vida.
Que ganas tengo de irme otra vez..............
Está claro entonces que el resultado del viaje es importante y que éste debe ser disfrutar pero también es importante el sentir cosas como también decía Abdelkrim
_________________ Jota (José Javier Lanzarot)
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Me he leído las 8 páginas de este hilo. Y aunque el tema lo considero muy interesante, creo que el "debate" de si se es viajero o turista es totalmente irrelevante
Especialmente me ha gustado una frase que ha dicho Abdelkrim:
Abdelkrim Escribió:
Viajar no es sólo un movimiento a través de la tierra o del mar sino que es al mismo tiempo un movimiento en lo interior, en lo más íntimo de la persona.
Viajar es ante todo una experiencia personal. Lueggo Luchino ha dicho esto:
luchino Escribió:
Además de lo que he dicho antes, también me parece que el concepto de viajero viene de una concepción romántica, elitista y clasista del viaje, me explico. Seguramente proviene de finales del siglo XIX o principios del XX, cuando uno se iba 1 mes a recorrer Europa, o Africa, o donde fuera, sin preocupaciones de tiempo y dinero. De hecho, en algún sitio he leido que se consideraba imprescindible en la educación de los jóvenes aristócratas ingleses, hacer un largo viaje por Italia, Francia o centroeuropa, como complemento a su formación.
Antes no solamente viajar, sino el hecho de tener educación era elitista. Pero hoy la educación está generalizada y es obligatoria para todos. Y viajar es imprescindible en la educación, incluso hoy. Precisamente en este foro hay ahora un forero que está de Erasmus en Hungría y está plasmando sus experiencias en un diario... Incluso fue testigo en un tren de un episodio a cuenta de los refugiados ¿es turista? ¿es viajero? Y preccisamente en ese diario dice que todo el mundo va a Budapest, pero el resto del país es como si no existiese... El recientemente tuvo el placer de visitar y descubrir la Abadia de Pannonhalma... Que le encantó y además tuvo el puntazo de tenerla para sí sólo. Porque nadie va a Pannonhalma... Todos van a Budapest y punto.
Yo creo que cada uno hace su viaje a su medida: Hay varios tipos de gente:
A) Hay gente que no quiere molestarse en prepararlo y prefiere que una agencia lo haga por él. O prefieren ir a un TI a tumbarse a la bartola.
B) Hay quien quiere una cosa intermedia: Organizado por una agencia pero con margen para hacer lo que quiere a ratos.
C) Están los que van a visitar los sitios que se supone que uno tiene que visitar (a mí me cuesta entender porqué la gente va a visitar campos de concentración, como Terezin y pasa por alto Olomouc, en la Rep Checa, por ejemplo. Pero esto es una opinión personal)
D) Luego están los que diseñan ellos solos el viaje a su medida siguiendo su propio criterio.
Quiero pensar que yo estoy en este último grupo. Aún así, creo que yo soy un turista.
Discrepo con Abdelkrim en algunos planteamientos: Si bien no necesito un hotel de 5 estrellas (pues solo necesito una habitación limpia y baño, sin lujos), tampoco dormiría a la intemperie, ni de joven ni de viejo. Tampoco creo que la gente hace escapadas de fin de semana para aprovechar los vuelos baratos. Aunque sí creo que el tiempo es importante, pero no unicamente en la medida que tu dices. Yo por ejemplo siempre organizo mis viajes a areas muy limitadas. Estuve dos semanas en Armenia, que es un país del tamaño de Catalunya, cinco días en el Harz y ahora me voy cinco días a Cracovia y algo de la zona circundante. Y si puedo, en las ciudades, recurro a la bici: Me canso mucho menos que pateando (y eso que pedaleo a paso de tortuga, que voy de cicloturista...), ahorro tiempo en desplazamientos y por lo tanto aprovecho más el tiempo y no cargo con el peso de la mochila (utlizo alforja).
Eso sí: Disfruto muchísimo antes, durante y después del viaje.
Perdón por el tocho.
Un saludo
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Muy de acuerdo con gran parte de vuestros comentarios. Lo que importa es disfrutar viajando, cada cuál como prefiera o como pueda, que muchas veces no es posible ser viajero y hay que contentarse con ser turista, lo que tampoco tiene nada de malo, aunque siempre haya quien pretenda darle un toque peyorativo a la palabreja.
Yo viajo para disfrutar, y me importa un pito si soy turista, viajera o un lagarto al sol. Y mucho menos me importa lo que opinan que soy, no viajo para luego contarlo sino para sentir cosas nuevas y recordarlo toda la vida.
Creo que cada uno que lo disfrute a su manera, bien como viajero, como turista, o como quiera, lo importante es disfrutarlo!!
En mi caso particular, prefiero la idea de ser viajero, me encanta tener en mi memoria en recuerdo de haberme metido en la cultura, las casas, la comida, y todo lo que pueda tener como experiencia de los nativos del sitio.. Amo quedarme con esas memorias, es lo que más valoro de cada viaje que he hecho!!
Creo que cada uno que lo disfrute a su manera, bien como viajero, como turista, o como quiera, lo importante es disfrutarlo!!
En mi caso particular, prefiero la idea de ser viajero, me encanta tener en mi memoria en recuerdo de haberme metido en la cultura, las casas, la comida, y todo lo que pueda tener como experiencia de los nativos del sitio.. Amo quedarme con esas memorias, es lo que más valoro de cada viaje que he hecho!!
PD me encanta este foro.
Bienvenid@¡¡
Saludos
_________________ -COLOMBIA + PANAMA Agosto 2020
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-PUERTO SAGUNTO Mayo 2021
En mi opinión casi todos los que viajamos, nos guste o no, somos turistas. Sólo he tenido la oportunidad de conocer un verdadero viajero; mochila multiusos en mano se iba a X país a vivir allí, a trabajar allí, a conocer la gente, la zona y costumbres. Una vez que creía que había conseguido esto, vuelta a ahorrar y vuelta al camino, buscando un nuevo destino.
Eso para mí es realmente un viajero, se convierte en uno más. El resto, nos guste o no, seremos turistas intentando ser viajeros.
Y bueno, no hay que olvidar que dentro de los turistas hay distintos tipos; el que se va al monumento/lugar famoso se hace una foto y ale, a lo siguiente. VS personas que se patean la ciudad entera intentando sacar todo su jugo.
_________________ Una vez que el virus del viajero te pica, no hay antídoto posible, y sé que estaré contagiada para el resto de mi vida.
Una cosa si es cierta y estoy contigo,yo cada vez prefiero ver menos pero con mas tiempo y calma,sera la edad jeje
Saludoss
Estoy de acuerdo contigo en todo, primero en lo d q aquí no hay tochos, es un sitio donde nadie te va a llamar la atención por explayarse hablando de viajes.
pero tienes mucha cara con decir que prefieres ver menos, menudos viajazos te pegas al cabo del año
Y no de 2 días precisamente....
Pero en fin, yo aparte de visitar sitio me.gusta callejear por callejear, sentarme a tomar algo y ver pasar la gente.... Nos lo tomamos con calma.
Además desde q vamos con niños hay q buscar sitios q les atraigan a ellos también, y sobre todo sobre todo, buscar alojamientos con wifi, están ya en la edad de conexión y con piscina si puede ser, cuando antes no la necesitaba para nada...
Vamos, q las necesidades han ido cambiando a lo largo de estos años. Continuo buscando sitios limpios para dormir, sin lujos, pero si pudiera volar en primera no me lo pensaría
_________________ Cuba-Senegal-Puerto Plata(RD)-Maldivas-Egipto-Jordania -Marrakesh-Perú-Nueva Zelanda- Samoa-Sicilia-Disney Paris-Riviera Maya-Punta Cana (RD)-Praga-RM- Alsacia-Tailandia-Marruecos en 4x4 (Fez-Merzouga)-Azores-Bélgica-Eslovenia y Croacia-Budapest- Indonesia-Iran-Laos, Malasia y Dubai -Riga y Vilnius-Vietnam-Turquia-Islandia-Kenia y Dubai-Portugal-Milos-Camboya y Singapur - China -Colombia
Muy de acuerdo con gran parte de vuestros comentarios. Lo que importa es disfrutar viajando, cada cuál como prefiera o como pueda, que muchas veces no es posible ser viajero y hay que contentarse con ser turista, lo que tampoco tiene nada de malo, aunque siempre haya quien pretenda darle un toque peyorativo a la palabreja.
Yo viajo para disfrutar, y me importa un pito si soy turista, viajera o un lagarto al sol. Y mucho menos me importa lo que opinan que soy, no viajo para luego contarlo sino para sentir cosas nuevas y recordarlo toda la vida.
Que ganas tengo de irme otra vez..............
Eso eso eso... Diciembre esta a al caer
Qué estas planeando para navidades?????
Otra q no para.....
Ya sabes que eres mi ídolo! !!
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Otra cosa que me aleja del turista tópico es que casi siempre voy con botas de trekking. No soporto la idea de enfrentarme con chancletas a uno suelos en lo que vete a saber lo que hay: polvo del desierto, barro monzónico o boñigas de vaca en la India jajaja. Pero si aún con todo alguna vez me pongo sandalias no se me pasaría por la cabeza llevar calcetines; esparadrapo para las rozaduras y ya está xD
Touchée
Me dejaste pensativa con lo de llevar siempre botas de trekking...en sitios de monzones y tal. Me llama la atención que los naturales de esos países suelen sin embargo calzar chanclas. (Lo digo por las fotos...que yo ni idea). Sí que pensaba que sería porque secaban mejor...pero igual es que no conocen Coronel Tapioca...o que como sólo viven allí no necesitan vestirse de turistas o viajeros...digo yo..
Sí, claro que en eso tienes razón, en muchos países tropicales la mayoría de la población va permanentemente con chancletas; en el SE de Asia y la India que yo recuerde siempre ha sido así. Pero eso no se opone a mi idea; en primer lugar, cuando pensaba en ese "turista tópico" me refería a un tópico que ha existido durante mucho tiempo, aunque quizá ahora ya tenga menos fuerza, el tópico de la persona que viste muy formal en Europa o América y aprovecha las vacaciones para ponerse hortera a conciencia, aprovechando el clima o también que no les ven los conocidos de siempre y así se sienten menos ridículos con sus sandalias, bermudas estampadas, camisetas de tirantes, etc. Ese tipo de gente reivindica su derecho a vestir igual en una playa del Yucatán y en el Palacio Real de Bangkok... Aunque por suerte en el palacio no está permitido xD
Luego hay otra idea que muchos habéis apuntado en este hilo, según la cual la "vía del viajero" pasa necesariamente por integrarse lo más posible en la cultura del lugar visitado. A mí me interesan muchísmo las diferentes culturas del mundo y a lo largo de mi vida he ido incorporando algún que otro hábito "exótico", pero te aseguro que en general no tengo ningún interés en "camuflarme en el terreno cueste lo que cueste" xDD. Si por ejemplo (cosa que dudo ocurra nunca) me invitaran a una boda de alguna familia rica de Manila o Kuala Lumpur, estoy seguro de que no me apetecería nada disfrazarme con un traje malayo de seda estampada o con el transparente "piña" filipino... Me pondría un traje de verano de corte italiano y todos tan contentos ... (en cambio mi pareja acudiría con el ombligo al aire, envuelta en un sari indio, me juego lo que sea xD). En resumen, que no llevo chancletas en ningún sitio porque tampoco las llevo en mi ciudad y porque en general me siento muy incómodo con ellas, excepto para estar en una piscina, un spa, en la arena de la playa o a veces dentro de la habitación de un hotel, sobre todo si hay que salpicar mucho en el baño, como sucede en los "mandi" indonesios xD.
Por lo demás creo que no me interesa definirme, cada uno de nosotros puede ser turista un día y viajero la semana siguiente, así que resulta complicado para la poca utilidad que tiene ponerse etiquetas. Me parece más divertido discutir sobre tópicos y ponernos delante del espejo cóncavo del "callejón del Gato" xD
Koala, nos vamos a Bangkok, que desde los ninios no he vuelto; en vereno fuimos a chiang mai, pero en navidades aun no esta claro si haremos playa+bkk o solamente bkk. Los billetes a bkk ya los tenemos.
... Sólo he tenido la oportunidad de conocer un verdadero viajero; mochila multiusos en mano se iba a X país a vivir allí, a trabajar allí, a conocer la gente, la zona y costumbres. Una vez que creía que había conseguido esto, vuelta a ahorrar y vuelta al camino, buscando un nuevo destino.
...
A menos que sea un europeo viajando por paises de la UE, entiendo que si va a vivir y trabajar a otro país lo hace obteniendo el visado correspondiente y un permiso de trabajo. Porque la mayoría de nosotros creo que viajamos con visa de turista y si trabajásemos lo haríamos ilegalmente.
Por otro lado, hay trabajos y "currillos". Sin hablar el idioma es dificil (aunque no imposible) encontrar un trabajo cualificado en el país de destino. Y cuando uno trabaja en un "currillo" no cualificado, lavando platos o de camarero su salario le da para sobrevivir y a duras penas podrá ahorrar para viajar (y esto lo sé por propia experiencia).
Siento romper el "glamour" viajero. Simplemente quería puntualizar ciertas cosas.
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
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