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Al menos 20 muertos en un atentado en la catedral cristiana copta de El Cairo. EL PAÍS 11/12/2016
A los que con noticias como estas preguntáis si es seguro viajar os pueden más las ganas que la razón. Evidentemente seguro no es, pero está claro también que no todos los días habrá atentados, dependerá de muchos factores pero el principal de ellos es ---- la suerte.
En Egipto, no todos los atentados van dirigidos a los coptos.
Al menos seis policías muertos en un atentado cerca de las pirámides de Giza. EL MUNDO 9/12/2016
La mayor parte del viaje transcurre fuera de El Cairo y en la ciudad sólo son dos días, pero es verdad que tocar puede tocar en cualquier lado cualquier día.
Los atentados parecen más dirigidos hacia el Estado (policías, iglesias, etc) que contra el turismo.
Los guías supongo que sabrán mejor que nadie cómo está la situación del país y al menos qué zonas evitar aunque no al 100%.
Por otra parte, navidades y fin de año parece una época propicia para "protestar a su forma" contra el cristianismo.
Por lo visto el atentado ha sido hoy, coincidiendo con la celebración del nacimiento de su profeta, por eso han atentando contra una iglesia cristiana. Al menos parece que "tenían un motivo" y no ha sido al azar. He buscado siguientes festividades y el 7 de enero comienza la "navidad copta", que es en teoría contra los que atentan por lo que esos días sí pudiera pasar algo.
Una pena, hace poco hubo un atentado en Giza, donde fallecieron 6 policias y ahora esta horrible noticia... Una pena que el pais sufra de este modo, y si se estaba recuperando poco a poco el turismo, esto es otro paso hacia atras.
Una lastima, el mes pasado estuvimos por allí y "parecia todo tan calmado".
Evidentemente seguro no es, pero está claro también que no todos los días habrá atentados, dependerá de muchos factores pero el principal de ellos es ---- la suerte.
La misma suerte que se precisa si es Istambul, Turquia, Paris, Marsella, Tailandia, New York, Oslo, Tunez, Santo Domingo, Bruselas, Nigeria, Bacamo........
Evidentemente seguro no es, pero está claro también que no todos los días habrá atentados, dependerá de muchos factores pero el principal de ellos es ---- la suerte.
La misma suerte que se precisa si es Istambul, Turquia, Paris, Marsella, Tailandia, New York, Oslo, Tunez, Santo Domingo, Bruselas, Nigeria, Bacamo........
Evidentemente por desgracia en cualquier lugar del mundo pueden producirse atentados, pero seria insensanto no tener en cuenta que hay lugares donde hay mas probalidades que otros, y egipto es uno de esos lugares donde hay mas probabilidad q otros.
Dicho esto yo quiero ir en abril y voy a ir, pero es una decision muy personal, creo q en una ciudad con mas de quince millones de habitantes, que coincida que estes ese día, en un determinado sitio y a una hora muy concreta es realmente dificil, yo el año asado estuve en estambul tres días qntes de los atentados del aeropuerto y en ningun ,momento tuve sensación de inseguridad, pero nunca se sabe...
Hola, acabo de venir hoy de Egipto. Todo el viaje q hemos hecho ha sido tranquilo y exento de cualquier tipo de problematica. El viernes hubo atentado y fue el día q llegamos del crucero por el nilo. Estuvimos en Abu Simbel y estabamos solos, un solo autocar y luego llegaron 2. Todo es impresionante, no dejeis de ir por favor.
Los guias estupendos y la gente muy amable!! Estan muy necesitados y con ganas de trabajar.
El riesgo lo teneis en cualquier sitio del mundo, hasta en el salon de tu casa!!
Ver los templos, con los guias, con tan poca gente y a precios muy asequibles, es algo q aumenta el valor de tu tiempo y dinero e interes por Egipto y sus increibles misterios.
Estuvimos el sabado en el museo de El Cairo... Ver la tumba de TutanKamon y sus tesoros y todo lo q allí tienen, para mi justifica el viaje!!
En el Cairo hay 20 millones de personas, ya seria casualidad q te toque a ti.... No?
Animaros y disfrutad de vuestro viaje!! Es unico!!
Evidentemente seguro no es, pero está claro también que no todos los días habrá atentados, dependerá de muchos factores pero el principal de ellos es ---- la suerte.
La misma suerte que se precisa si es Istambul, Turquia, Paris, Marsella, Tailandia, New York, Oslo, Tunez, Santo Domingo, Bruselas, Nigeria, Bacamo........
Coincido con Bartomeu. Un viajero no debe regirse únicamente por estos parámetros. Te puede ocurrir en cualquier lado.
Curiosamente, las ciudades más peligrosas del mundo no son precisamente objetivo del terrorismo islámico: Son en su mayoría ciudades latinoamericanas (Sólo en Caracas, en el mes de Octubre de 2016, más de 500 personas fueron asesinadas). Entre las [50 ciudades más peligrosas del mundo] hay varias venezolanas, colombianas, de Honduras, Brasil, Sudáfrica y -¡oh, sorpresa!- Estados Unidos (Baltimore es la 19ª, Detroit, la 28ª, Nueva Orléans la 32ª). En esta lista no están ni El Cairo, ni Estambul, ni Ankara, ni Beirut.
Estos atentados son brutales y muy espectaculares, y por eso aparecen en las primeras páginas de los periódicos. Pero cuando uno va a viajar a un pais o ciudad tiene que tener en cuenta esto , pero también la seguridad en el día a día.
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Bueno yo viendo lo de los atentados y casi recién llegado de Egipto y recomendando 100x100 a que fuera la gente, hay que decir que quitando todo lo dicho anteriormente sobre que te puede tocar en cualquier parte del mundo y que realmente si se va con esa mentalidad no sales del salón de tu casa, también creo que con estos atentados la recuperación que se empezaba a vislumbrar en tema de turismo ha vuelto a caer sin duda y que vuelve el miedo e inseguridad de 2012-2013 y demás años, creo que sin duda es un gran paso atrás en su recuperación de turismo.
Recién llegado... Aun estoy un poco en shock, porque el viernes por la tarde estaba visitando el barrio copto... Y estuvimos alojados en Cairo en la zona Pirámides.. En fin una pena... Porque todo esto va a hacer que vuelva a caer el turismo aun mas
_________________ Mis diarios de Venecia, Roma, Disney; Londres, Costa Oeste USA, Bélgica y Costa este USA/NY; París; Noroeste USA 2013, Tailandia/Angkor 2014; Sudáfrica 2015
Más viajes, relatos y fotos en:
www.mimundoenunamaleta.com
Nosotros acabamos de llegar también ahora mismo. Hemos estado 10 días y no hemos tenido sensación de inseguridad en ningún momento. Ni por temas de atentados ni por pequeños hurtos, carterismo etcetera. Es una pena porque se nota que necesitan el turismo como el comer. Por lo tanto, yo repetiría el viaje mañana mismo.
Dicho esto, el miedo es libre y cada uno debe saber si va a disfrutar o no. Eso no te convierte en mejor o peor. Para ir sufriendo, gastar tiempo y dinero para no disfrutar la experiencia me quedo en casa.
Evidentemente seguro no es, pero está claro también que no todos los días habrá atentados, dependerá de muchos factores pero el principal de ellos es ---- la suerte.
La misma suerte que se precisa si es Istambul, Turquia, Paris, Marsella, Tailandia, New York, Oslo, Tunez, Santo Domingo, Bruselas, Nigeria, Bacamo........
Coincido con Bartomeu. Un viajero no debe regirse únicamente por estos parámetros. Te puede ocurrir en cualquier lado.
Curiosamente, las ciudades más peligrosas del mundo no son precisamente objetivo del terrorismo islámico: Son en su mayoría ciudades latinoamericanas (Sólo en Caracas, en el mes de Octubre de 2016, más de 500 personas fueron asesinadas). Entre las [50 ciudades más peligrosas del mundo] hay varias venezolanas, colombianas, de Honduras, Brasil, Sudáfrica y -¡oh, sorpresa!- Estados Unidos (Baltimore es la 19ª, Detroit, la 28ª, Nueva Orléans la 32ª). En esta lista no están ni El Cairo, ni Estambul, ni Ankara, ni Beirut.
Estos atentados son brutales y muy espectaculares, y por eso aparecen en las primeras páginas de los periódicos. Pero cuando uno va a viajar a un pais o ciudad tiene que tener en cuenta esto , pero también la seguridad en el día a día.
Evidentemente suerte hay que tener en todos sitios pero si entre las recomendaciones de viaje de Ministerios de Asuntos Exteriores te recomiendan que tengas un pase para acceder a los museos rápidamente y no hacer cola con otros turistas por riesgo de que se inmole uno al lado tuya convendremos que en Luxemburgo se haría cola más tranquilo que en Damasco. Con esto no quiero desanimar a nadie pero un segundo antes de cualquier atentado TODO es calma y sensación de seguridad a no ser que vayas a Alepo o Bagdad.
Evidentemente suerte hay que tener en todos sitios pero si entre las recomendaciones de viaje de Ministerios de Asuntos Exteriores te recomiendan que tengas un pase para acceder a los museos rápidamente y no hacer cola con otros turistas por riesgo de que se inmole uno al lado tuya convendremos que en Luxemburgo se haría cola más tranquilo que en Damasco. Con esto no quiero desanimar a nadie pero un segundo antes de cualquier atentado TODO es calma y sensación de seguridad a no ser que vayas a Alepo o Bagdad.
Por favor me puedes pegar o indicarme en que lugar de la web del ministerio indica esto que mencionas, gracias anticipadas, me interesa mucho este punto y no lo he encontrado.
Con la de sitios que hay en el mundo para visitar, ¿qué necesidad hay de ir a uno con mayor riesgo de sufrir un atentado? ¿Alguno de los que recomendáis la visita a Egipto tiene información fidedigna que garantice que no va a haber un nuevo atentado en los próximos días o en las próximas semanas? En caso contrario, me parece una irresponsabilidad por vuestra parte recomendar a alguien visitar el país sin esperar a ver cómo transcurren las cosas, por lo menos, por un tiempo. Y más si dicha recomendación se basa únicamente en la sensación de calma vivida durante vuestro viaje reciente. Como dice Lotófago, exceptuando los países en guerra, lo normal es no advertir peligro alguno hasta que lo tienes encima. Vosotros mismos decís que todo estaba en calma cuando fuisteis, y sin embargo los atentados han ocurrido. Aquí mismo, davovo comenta que estuvo en la zona un día antes.
En cuanto a que esto te puede ocurrir en cualquier lugar, pido un poco más de rigor. Es evidente que hay países con mayor riesgo de atentado que otros. Es un hecho irrefutable. Por otro lado, habría que ver cuáles son los parámetros utilizados en los rankings de ciudades más peligrosas, pero lo que es evidente es que esos rankings están hechos a posteriori. Es decir, los atentados sufridos durante este año en El Cairo se verán reflejados en la posición de la ciudad en un ranking futuro. En otras palabras, de nada sirve que nada ocurriese en el 2015, cuando estamos en el 2016 y sí está ocurriendo. Tampoco creo que el hecho de que Caracas sea una ciudad más peligrosa sirva de justificación para obviar un posible riesgo en Egipto.
Cada uno es muy libre de ir donde le plazca, solo faltaría, pero en el momento que las sugerencias pueden afectar a terceros, creo que habría que actuar con más cautela.
Con la de sitios que hay en el mundo para visitar, ¿qué necesidad hay de ir a uno con mayor riesgo de sufrir un atentado?
Por lo mismo que tu mencionas en la penultima linea de tu comentario.
¿Alguno de los que recomendáis la visita a Egipto tiene información fidedigna que garantice que no va a haber un nuevo atentado en los próximos días o en las próximas semanas?
NO, la misma que los viajeros que han visitado anteriormente lugares que han sufrido atentados durante 2016 en todo el mundo.
En caso contrario, me parece una irresponsabilidad por vuestra parte recomendar a alguien visitar el país sin esperar a ver cómo transcurren las cosas, por lo menos, por un tiempo. Y más si dicha recomendación se basa únicamente en la sensación de calma vivida durante vuestro viaje reciente.
Es tu derecho considerarlo así, por mi parte dejo al libre albedrio el que haga alguien un viaje o no, me encanta ayudar a la gente con sus dudas, siempre desde mi punto de vista y opinion.
Como dice Lotófago, exceptuando los países en guerra, lo normal es no advertir peligro alguno hasta que lo tienes encima. Vosotros mismos decís que todo estaba en calma cuando fuisteis, y sin embargo los atentados han ocurrido. Aquí mismo, davovo comenta que estuvo en la zona un día antes.
En cuanto a que esto te puede ocurrir en cualquier lugar, pido un poco más de rigor. Es evidente que hay países con mayor riesgo de atentado que otros. Es un hecho irrefutable. Por otro lado, habría que ver cuáles son los parámetros utilizados en los rankings de ciudades más peligrosas, pero lo que es evidente es que esos rankings están hechos a posteriori. Es decir, los atentados sufridos durante este año en El Cairo se verán reflejados en la posición de la ciudad en un ranking futuro. En otras palabras, de nada sirve que nada ocurriese en el 2015, cuando estamos en el 2016 y sí está ocurriendo. Tampoco creo que el hecho de que Caracas sea una ciudad más peligrosa sirva de justificación para obviar un posible riesgo en Egipto.
Solo indicar que comparar ciudades con paises no es adecuado, como no lo es generalizar, Egipto por ejemplo y es lo que conozco, es tan grande, con etnias, lugares, climas, macro ciudades y aldeas, super hoteles y lugares de viaje alternativo, en fin, solo queria decir que Cairo no es Egipto, solamente, y que a pesar de todo esto, seguire viajando allí, con miedo no hay libertad, a lo peor no podre mañana.
Cada uno es muy libre de ir donde le plazca, solo faltaría, pero en el momento que las sugerencias pueden afectar a terceros, creo que habría que actuar con más cautela.
Recomendar un país es posicionarse en favor de su visita y no recomendarlo posicionarse en contra. Ninguna de las dos opciones está más cercana a la libertad del viajero que la otra. A su vez, no recomendar la visita de un país puede ser de igual o más ayuda que recomendarlo. No sé por qué se tiende a pensar que una recomendación positiva es "más neutra" o respeta más la elección de un viajero que una negativa.
Está claro que un atentado no es predecible en ningún caso, como no lo es un desastre natural. Ahora bien, a día de hoy parece más probable que se dé un atentado en El Cairo que en Reijkiavik, como parece más probable que se dé un terremoto en Japón que en Polonia. ¿Es motivo suficiente para dejar de visitar esos lugares? Yo diría que no, pero a su vez diría que habría que intentar afinar un poco para buscar el mejor momento para hacerlo. Eso no quita que luego, por ejemplo, se produzca un atentado en Reijkiavik y no en El Cairo. Simplemente se trata de intentar reducir riesgos con la información que se pueda tener de antemano.
Digo todo esto porque da la sensación de que hay gente que cree que las cosas sólo les pasan a los demás y no les van a pasar a ellos por el mero hecho de ser ellos.
Última edición por Astrapitz el Mar, 13-12-2016 10:42, editado 1 vez
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