Indiana Jones Registrado: 17-04-2009 Mensajes: 2244
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NUSKY Escribió:
sandal Escribió:
jrr150 Escribió:
EL MUNDO EL TURISMO ES ASI. Hasta que acaben con el y después a llorar.
Salu2
Llevo preparando mi viaje a Argentina desde Marzo aproximadamente(viajo en Octubre),desde entonces he tenido que modificar mi presupuesto en varias ocasiones porque cada vez que lo actualizo,algo ha subido...excursiones, entradas a parques,transportes...es una pesadilla.Comencé basándome en los precios que se indicaban en algunos relatos de viajeros que habían estado el Año pasado y es increible las subidas...si no fuera porque ya he pagado los vuelos,me replantearía el viaje a otro lugar,siento que me toman el pelo.
Por cierto,aprovecho el pataleo,para agradecer toda la información que proporcionais en este foro.Me ha sido de gran utilidad para organizar mi viaje así que prometo devolver el favor con información fresca a mi vuelta.(Aunque las actualizaciones no sirvan para mas allá de 1 semana)
Salud-os.
Pues sí. Yo iba con los precios del año pasado en mente y menuda subida han pegado.
Además hay algo que me jod* mogollón y es que a los extranjeros nos clavan hasta 3 y 4 veces más que a los residentes por entrar a los sitios (parques, museos, vuelos internos). Me parece super injusto. Tendríamos que hacer lo mismo en España, a ver qué tal pintaban las cosas.
Ejemplo: entrada al Parque Nacional de los Glaciares: extranjeros 75 pesos, argentinos 20.
Yo iba sin precios preconcebidos de antemano, así que no me han sorprendido mucho.
En cambio, veo que debo ser de los pocos que piensan, que me parece bien que a los turistas extranjeros nos cobren mas dinero por entrar a un parque nacional que a los residentes del pais.
El principal motivo en el que me baso para pensar esto es, que a fin de cuentas, ellos con sus impuestos están pagando y manteniendo ese mismo parque, así que veo bien que a mi me cobren mas que a un argentino.
Pues tanto en Iguazú, como en las ruinas de san Ignacio, como en el parque nacional de los glaciares a todos los argentinos que iban con nosotros les pidieron el DNI para acreditar de dónde eran.
Dr. Livingstone Registrado: 15-01-2008 Mensajes: 9950
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NUSKY Escribió:
Pues tanto en Iguazú, como en las ruinas de san Ignacio, como en el parque nacional de los glaciares a todos los argentinos que iban con nosotros les pidieron el DNI para acreditar de dónde eran.
No en Iguazú, pero en Calafate sí que me lo pidieron _________________ El que lee mucho y anda mucho, ve mucho y sabe mucho. Miguel de Cervantes Saavedra
"Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Bien,después de la disección de casillo a mi mensaje intenteré aclarar un poco más mi opinión....yo no viajo para ponerme ciega de carne,que solo faltaría que también nos cobraran más en los restaurantes(aunque las malas lenguas dicen que casos hay 8) )solo digo que los precios que pagamos deberían estar acordes al nivel de vida del país que visitamos...hay lugares en que los precios resultan prohibitivos para un español,porque su nivel de vida es superior al nuestro..(un francés anda cobrando casi el doble por mi mismo trabajo)así que evito el sablazo.Pero cuál es el salario medio de un argentino?...pueden permitirse viajar dentro de su propio país por mucho que les descuenten en los aviones?Cuál es el criterio para subidas que en algunos casos rondan el 50% de una temporada a otra,por no decir de un mes para otro.
El Parque Nacional de la Tierra del Fuego era gratuito hasta no hace mucho por lo que ví en el diario de un viajero.Cuanto cuesta a día de hoy?....y si hay que pagar para su mantenimiento,por qué se permite que los vehículos circulen libremente por él?o lo que pagamos es para arreglar los destrozos de las empresas (estatales?)que circulan por el parque transportando turistas.
Alquilar un coche en Trelew cuesta 55 euros/día,lo más barato que he encontrado,alquilar el mismo en Lanzarote un destino eminentemente turístico cuesta 27 euros/día,sin matarse a buscar.
En fín,no es mi pretensión crear una polémica con ésto...desde luego voy a ir e intentaré que el dinero que gaste allí repercuta lo máximo posible en mejorar la economía del lugar.En mis viajes procuro evitar intermediarios que se quedan con la mayor parte de lo que vale el trabajo que realizan otros.Pero me lo ponen dificil los monopolios de "lo tomas o lo dejas" o los "o pagas o no vengas"de algunos destinos como El Calafate.
Salud-os.
Supongo que el hecho que los museos en Francia sea gratis para los comunitarios menores de 26 años te parece lógico ¿no?
El auto en Trelew me saldría lo mismo que vos. ¿Sabés cuánto cuenta un auto en Argentina vs en España? ¿Con qué tasas de interés los créditos? ¿Sabés realmente lo que es la inflación de dos dígitos? _________________ Los sentimientos no necesitan visa
Mi opinión personal es que no debe cobrarse ningún precio diferencial por el mismo servicio o producto a ninguna persona, sea de donde fuere. Esta modalidad surgió en el año enero 2002 con la super-crisis que padecimos en Argentina. Fue una crisis en serio, absolutamente terrible y para que tengan una idea, mis ingresos anuales en 2001 totalizaron € 46.000 y durante todo el 2002 apenas sumaron € 14.000. Aclaro que mucha gente sólo ganaba el 10 o 20% de lo que percibía yo. Para "paliar" esa situación, y dado que los ingresos de los locales eran paupérrimos, se estableció esta idea de aplicar precios diferenciales, que ciertamente no comparto como dije antes. Lamentablemente esto no acabó, sino que al parecer, por lo que cuenta Nusky se agudizó, produciéndose diferencias groseras según sea tu procedencia. Comprendo la irritabilidad que puede ocasionar. A mi también me ha pasado en algunos paises latinoamericanos y sin ir más lejos, ocurre en Iguazú lado brasileño, donde los argentinos abonamos más que los locales. Precios diferenciales pueden existir normalmente en muchos paises, incluso en Europa o en EEUU, y se aplican generalmente a residentes de zonas insulares, mas pobres o alejadas de los centros urbanos. En ese caso, me parece correcto.
Bien,después de la disección de casillo a mi mensaje intenteré aclarar un poco más mi opinión....yo no viajo para ponerme ciega de carne,que solo faltaría que también nos cobraran más en los restaurantes(aunque las malas lenguas dicen que casos hay 8) )solo digo que los precios que pagamos deberían estar acordes al nivel de vida del país que visitamos...hay lugares en que los precios resultan prohibitivos para un español,porque su nivel de vida es superior al nuestro..(un francés anda cobrando casi el doble por mi mismo trabajo)así que evito el sablazo.Pero cuál es el salario medio de un argentino?...pueden permitirse viajar dentro de su propio país por mucho que les descuenten en los aviones?Cuál es el criterio para subidas que en algunos casos rondan el 50% de una temporada a otra,por no decir de un mes para otro.
El Parque Nacional de la Tierra del Fuego era gratuito hasta no hace mucho por lo que ví en el diario de un viajero.Cuanto cuesta a día de hoy?....y si hay que pagar para su mantenimiento,por qué se permite que los vehículos circulen libremente por él?o lo que pagamos es para arreglar los destrozos de las empresas (estatales?)que circulan por el parque transportando turistas.
Alquilar un coche en Trelew cuesta 55 euros/día,lo más barato que he encontrado,alquilar el mismo en Lanzarote un destino eminentemente turístico cuesta 27 euros/día,sin matarse a buscar.
En fín,no es mi pretensión crear una polémica con ésto...desde luego voy a ir e intentaré que el dinero que gaste allí repercuta lo máximo posible en mejorar la economía del lugar.En mis viajes procuro evitar intermediarios que se quedan con la mayor parte de lo que vale el trabajo que realizan otros.Pero me lo ponen dificil los monopolios de "lo tomas o lo dejas" o los "o pagas o no vengas"de algunos destinos como El Calafate.
Salud-os.
Sandal, el Parque Nacional Tierra de Fuego es gratuito (al menos lo era hace 10 días).
Coincido contigo en que el nivel de vida en Europa no es igual que en Argentina.
Un ejemplo claro: soy usuaria habitual de hoteles Ibis en Europa (Me gustan por su relación calidad precio, dentro de lo básicos que son). Voy mucho a Bruselas, ciudad más cara que España, y en un Ibis nunca he pagado más de 55€ la noche (habitación doble sin desayuno). Cuando preparé mi viaje a Argentina me recomendaron mucho el Ibis Obelisco de Buenos Aires. Salía, como mínimo, por 60€ la noche. No me parece ni medio normal pagar más caro un hotel en Buenos Aires que en Bruselas siendo los 2 exactamente iguales (los Ibis son clónicos, creeme).
Lo que ya hemos comentado en este hilo y otros de que a los extranjeros nos cobran más que a los residentes: ha habido gente que lo defiende porque los residentes mantienen esos parques, monumentos o lo que sea con sus impuestos....¿Y en España somos los más tontos o qué? ¿Aquí no pagamos suficientes impuestos? ¿Por qué pagamos lo mismo los nacionales que los extranjeros?
En fin, yo tampoco quiero entrar en polémicas. Argentina me ha encantado (a pesar de unos pequeños detalles que me han tocado bastante las narices) y ójala pueda volver....pero desde luego que el presupuesto que hace falta para visitar el país es muy alto.
Precios válidos hasta 6/abril/2010 dice....50 pesos(10 euros)
Y en esta otra...sin mirar el precio de la excursión(que no pienso hacer con ellos)la entrada solo 17 dólares(13,3 euros)se supone que con precio actualizado y que se paga en la entrada y no al turoperador que podría quedarse con comisión.(en el apartado de servicios no incluidos)
Precios válidos hasta 6/abril/2010 dice....50 pesos(10 euros)
Y en esta otra...sin mirar el precio de la excursión(que no pienso hacer con ellos)la entrada solo 17 dólares(13,3 euros)se supone que con precio actualizado y que se paga en la entrada y no al turoperador que podría quedarse con comisión.(en el apartado de servicios no incluidos)
Pues te repito que concretamente el 21 de agosto no pagamos ninguno.
Fuimos por nuestra cuenta. Yo paso de touroperadores e intermediarios.
Hay una caseta a la entrada del parque y te preguntan tu nacionalidad y lo anotan. Te dan un mapa...y para dentro.
Indiana Jones Registrado: 17-04-2009 Mensajes: 2244
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sandal Escribió:
Bien,después de la disección de casillo a mi mensaje intenteré aclarar un poco más mi opinión....yo no viajo para ponerme ciega de carne,que solo faltaría que también nos cobraran más en los restaurantes(aunque las malas lenguas dicen que casos hay 8) )solo digo que los precios que pagamos deberían estar acordes al nivel de vida del país que visitamos...hay lugares en que los precios resultan prohibitivos para un español,porque su nivel de vida es superior al nuestro..(un francés anda cobrando casi el doble por mi mismo trabajo)así que evito el sablazo.Pero cuál es el salario medio de un argentino?...pueden permitirse viajar dentro de su propio país por mucho que les descuenten en los aviones?Cuál es el criterio para subidas que en algunos casos rondan el 50% de una temporada a otra,por no decir de un mes para otro.
El Parque Nacional de la Tierra del Fuego era gratuito hasta no hace mucho por lo que ví en el diario de un viajero.Cuanto cuesta a día de hoy?....y si hay que pagar para su mantenimiento,por qué se permite que los vehículos circulen libremente por él?o lo que pagamos es para arreglar los destrozos de las empresas (estatales?)que circulan por el parque transportando turistas.
Alquilar un coche en Trelew cuesta 55 euros/día,lo más barato que he encontrado,alquilar el mismo en Lanzarote un destino eminentemente turístico cuesta 27 euros/día,sin matarse a buscar.
En fín,no es mi pretensión crear una polémica con ésto...desde luego voy a ir e intentaré que el dinero que gaste allí repercuta lo máximo posible en mejorar la economía del lugar.En mis viajes procuro evitar intermediarios que se quedan con la mayor parte de lo que vale el trabajo que realizan otros.Pero me lo ponen dificil los monopolios de "lo tomas o lo dejas" o los "o pagas o no vengas"de algunos destinos como El Calafate.
Salud-os.
Bueno, intentaré no diseccionar mucho este mensaje
El hecho de que te puedan cobrar mas en un restaurante u hotel por ser extranjero, puede ser cierto, a mi no me ha pasado, pero hace poco ha comentado algún forero que a él sí. Pero eso mismo te pasa en cualquier lugar el mundo al que vayas. Sin ir mas lejos, todos hemos oido que los taxistas en Madrid suelen dar paseos para ir al aeropuerto y si son a turistas extranjeros, más... Así que como ves, la picaresca ha existido y existirá siempre en cualquier lado.
En cuanto a los precios que pagamos... Visto que no quieres comer carne... Un viaje en autobús, con merienda y cena incluida, además de cafés, agua o zumos cuantos quieras, en los que tienes reposa piés, y el asiento se reclina hasta 145º, de 1000 kms de duración, ¿cuanto costaría en España? allí 20€. Por ese precio, haces un Pamplona Zaragoza enlatado.
Yo no soy argentino, pero imagino que habrá de todo. Quien quiera viajar y quien no, igual que aquí.
Me alegra saber que en Lanzarote son tan baratos los alquileres de coches, es un posible destino y si el coche sale tan barato como dices, ni me lo pienso.
En cuanto al tema del "lo tomas o lo dejas" que mencionas de El Calafate, puedes ir a otros lugares donde no te cobrarán entrada... Solo hay que buscar un poco más...
Indiana Jones Registrado: 17-04-2009 Mensajes: 2244
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NUSKY Escribió:
.pero desde luego que el presupuesto que hace falta para visitar el país es muy alto.
Bueno, la verdad es que yo no he viajado mucho, para ser sincero es el segundo gran viaje que realizo. Pero si exceptúo el billete de avión, el resto del viaje no me ha parecido que sea necesario un gran presupuesto... Aunque claro, depende de lo que cada uno entendamos por un gran presupuesto.
Indiana Jones Registrado: 17-04-2009 Mensajes: 2244
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Como el resto de compañeros opino que en El Calafate son dos días. Si piensa destinar 6 vete el resto a El Chaltén o bien a Torres del Paine. Si vas un mes entero, sube hasta la zona de Salta y Jujuy, para mi una de las que mas me ha gustado del viaje.
Sin querer polemizar más... La hostería donde estuve en Ushuaia (Mirabeagle), tenía un precio para residentes y otro más caro para extranjeros y lo tenían publicado en un cartel encima de la recepción (vamos, que picaresca aquí ninguna). Había una diferencia de 90 pesos por noche en habitación doble (15€). Para mí 15 míseros euros no suponen nada...pero si empiezas a sumar 15 de aquí, 20 de allá, un 10% de más no sé dónde....4 veces más en los Parques Nacionales y monumentos....te sale un dineral (y más si váis 2 ó más personas).
¿Alguien ha visto un hotel en España donde cobren más a los guiris que a los españoles en tarifa publicada? ¿Hay algún monumento, parque, o lo que sea aquí donde paguemos menos los residentes que los de fuera?
Entiendo y comparto, Casillo, lo que dices sobre los impuestos que pagan los argentinos para mantener todo ese patrimonio...pero, entonces, ¿en España somos los más gilipollas del mundo? ¿Los impuestos que pagamos no nos dan ningún privilegio frente a los forasteros?
Indiana Jones Registrado: 17-04-2009 Mensajes: 2244
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Yo solo cuento la historia desde lo que yo he vivido. En los lugares que yo he estado, no he visto un doble precio en función de tu procedencia (hoteles o restaurantes se entiende), lo cual no quiere decir que no los haya, ya que tu si que lo has visto.
En cuanto a lo de lo gilipollas que somos en España, como te comentaba antes, soy de los que piensan eso exactamente. Nuestros impuestos solo sirven para que cuatro se llenen los bolsillos.
Bien,después de la disección de casillo a mi mensaje intenteré aclarar un poco más mi opinión....yo no viajo para ponerme ciega de carne,que solo faltaría que también nos cobraran más en los restaurantes(aunque las malas lenguas dicen que casos hay 8) )solo digo que los precios que pagamos deberían estar acordes al nivel de vida del país que visitamos...hay lugares en que los precios resultan prohibitivos para un español,porque su nivel de vida es superior al nuestro..(un francés anda cobrando casi el doble por mi mismo trabajo)así que evito el sablazo.Pero cuál es el salario medio de un argentino?...pueden permitirse viajar dentro de su propio país por mucho que les descuenten en los aviones?Cuál es el criterio para subidas que en algunos casos rondan el 50% de una temporada a otra,por no decir de un mes para otro.
El Parque Nacional de la Tierra del Fuego era gratuito hasta no hace mucho por lo que ví en el diario de un viajero.Cuanto cuesta a día de hoy?....y si hay que pagar para su mantenimiento,por qué se permite que los vehículos circulen libremente por él?o lo que pagamos es para arreglar los destrozos de las empresas (estatales?)que circulan por el parque transportando turistas.
Alquilar un coche en Trelew cuesta 55 euros/día,lo más barato que he encontrado,alquilar el mismo en Lanzarote un destino eminentemente turístico cuesta 27 euros/día,sin matarse a buscar.
En fín,no es mi pretensión crear una polémica con ésto...desde luego voy a ir e intentaré que el dinero que gaste allí repercuta lo máximo posible en mejorar la economía del lugar.En mis viajes procuro evitar intermediarios que se quedan con la mayor parte de lo que vale el trabajo que realizan otros.Pero me lo ponen dificil los monopolios de "lo tomas o lo dejas" o los "o pagas o no vengas"de algunos destinos como El Calafate.
Salud-os.
Bueno, intentaré no diseccionar mucho este mensaje
El hecho de que te puedan cobrar mas en un restaurante u hotel por ser extranjero, puede ser cierto, a mi no me ha pasado, pero hace poco ha comentado algún forero que a él sí. Pero eso mismo te pasa en cualquier lugar el mundo al que vayas. Sin ir mas lejos, todos hemos oido que los taxistas en Madrid suelen dar paseos para ir al aeropuerto y si son a turistas extranjeros, más... Así que como ves, la picaresca ha existido y existirá siempre en cualquier lado.
En cuanto a los precios que pagamos... Visto que no quieres comer carne... Un viaje en autobús, con merienda y cena incluida, además de cafés, agua o zumos cuantos quieras, en los que tienes reposa piés, y el asiento se reclina hasta 145º, de 1000 kms de duración, ¿cuanto costaría en España? allí 20€. Por ese precio, haces un Pamplona Zaragoza enlatado.
Yo no soy argentino, pero imagino que habrá de todo. Quien quiera viajar y quien no, igual que aquí.
Me alegra saber que en Lanzarote son tan baratos los alquileres de coches, es un posible destino y si el coche sale tan barato como dices, ni me lo pienso.
En cuanto al tema del "lo tomas o lo dejas" que mencionas de El Calafate, puedes ir a otros lugares donde no te cobrarán entrada... Solo hay que buscar un poco más...
Pues mira que yo daba por zanjado el asunto...pero va a a ser que no.
Punto 1º
Que a un turista le estafen en Madrid no debería dar carta blanca a que se le estafe en cualquier país del mundo.O es que como aquí parece ser que somos e**(AutoEdit)**a,nos tenemos que aguantar cuando nos e**(AutoEdit)**a por ahí....
Punto 2º
Mira de actualizar los precios de los buses esos larga distancia(igual subieron la última semana)porque Rio Gallegos-Trelew anda hoy por los 65 euracos.
Punto 3º y esto lo cito porque es de nota
"Me alegra saber que en Lanzarote son tan baratos los alquileres de coches, es un posible destino y si el coche sale tan barato como dices, ni me lo pienso."
Voy donde me dá la gana,en este caso me da la gana ir a Argentina...eso no significa que pierda por ello mi capacidad de crítica para lo que creo que no está bien y que la exprese libremente.
"En cuanto al tema del "lo tomas o lo dejas" que mencionas de El Calafate, puedes ir a otros lugares donde no te cobrarán entrada... Solo hay que buscar un poco más".
Esta última cita podría formar parte del decálogo del Señor Campbell...si no quieren viajar conmigo y pagar lo que yo diga...vayanse a otra parte,que ya vendrán quienes suelten la pasta sin cuestionar nada.
Y nada más...me voy a seguir actualizando,que aún me falta 1 mes y a saber qué me depara la inflacción.
Por favor. No discutáis....que no merece la pena.
Entiendo vuestras diferentes opiniones y comparto varios aspectos de ambas posiciones porque acabo de venir de Argentina y sé de sobra lo que hay por allá....pero aquí en el foro tratamos de ser lo más moderados que se pueda.
De verdad, pensad que hay muchísima gente que lee nuestras opiniones y no es de recibo que se encuentren con salidas de tono, increpaciones y demás.
Cada uno cuenta la fiesta como le ha ido...y es súper respetable... Y quizá ahí esté la gracia....pero no creo que haga falta llegar a estos extremos.
Dr. Livingstone Registrado: 15-01-2008 Mensajes: 9950
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A ver que esto se está yendo de madre.
Quisiera que esto de opinar sobre que es mas pro si en España o Argentina en cuanto a tarifas o precios, quede sólo en lo dicho. Me parece que estamos entrando en comparaciones que sólo nos llevan a polemizar y discutir sin sentido.
Por favor sigamos hablando sobre Argentina y dando recomendaciones sobre como ahorrar sin infringir ninguna regla, para hablar sobre política, economía, inflación y esas yerbas hay otros sitios
Gracias Nusky por poner paños fríos _________________ El que lee mucho y anda mucho, ve mucho y sabe mucho. Miguel de Cervantes Saavedra
"Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta hoy en dia...tu tan solo tardas 20 segundos en escribir un post : no destroces en tan poco tiempo lo que tantos siglos ha costado crear" Administradores y Moderadores de "Los Viajeros"
Una preguntilla el dutty free de cataratas merece la pena para comprar? o después al salir del pais y declarar lo comprado tienes q pagar y te quedas igual?
Dr. Livingstone Registrado: 17-10-2006 Mensajes: 9868
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aran+. Escribió:
Hola foreros viajeros. Después de vuestra gran ayuda en mi viaje a Japón hoy el destino es Argentina. Mi intención es ir en Noviembre unos 20 días con presupuesto moderado, aunque aquí ya se sabe que el tema de los vuelos encarece. Aun no tengo nada, solo ideas y un vuelo mirado ida y vuelta por 840€. Creo que los avistamientos de ballenas no podrá ser por la época, así que península Valdes, descartado.
La idea sería Bariloche, Ushuaia, Calafate, pto Natales e Iguazú.
Me encantaría hacer un minicrucero por los glaciares pero dependerá de los dineritos que me suponga.
Mi primera cuestión es cómo coger los vuelos internos. Si conocéis estancias moderadas agradecería la información, solo necesito limpieza no lujo. Gracias
Te recomiendo que leas algún diario ya que de allí sacarás mucha información sobre hoteles y más cosillas. El minicrucero por los glaciales es bastante caro pero te lo recomiendo 100 % a mí me gustó mucho.
Hola foreros viajeros. Después de vuestra gran ayuda en mi viaje a Japón hoy el destino es Argentina. Mi intención es ir en Noviembre unos 20 días con presupuesto moderado, aunque aquí ya se sabe que el tema de los vuelos encarece. Aun no tengo nada, solo ideas y un vuelo mirado ida y vuelta por 840€. Creo que los avistamientos de ballenas no podrá ser por la época, así que península Valdes, descartado.
La idea sería Bariloche, Ushuaia, Calafate, pto Natales e Iguazú.
Me encantaría hacer un minicrucero por los glaciares pero dependerá de los dineritos que me suponga.
Mi primera cuestión es cómo coger los vuelos internos. Si conocéis estancias moderadas agradecería la información, solo necesito limpieza no lujo. Gracias
Aran, bienvenido al foro.
Babyboom -por modestia- no te va recomendar su excelnte diario. Yo no tengo esos empachos.
Y el de Beche.
En cuanto a los de los vuelos recorrete las últimas 10páginas de este hilo y del de Vuelos en Argneitna donde se discute bastante sobre la cuponea Visite Argentina. www.losviajeros.com/ ...39#2010739
Ah, acaba de inaugurarase un servicio de Fernández Campbell uniendo en forma regular ushuaia y Pto Natales. _________________ Los sentimientos no necesitan visa
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