Información actualizada sobre China.(2011- 2012) ✈️ Foro China, Taiwan y Mongolia ✈️ p40 ✈️

Es como si les gustara hacerle perder el tiempo a la gente...

Cuantas veces he ido yo con mi novia a donde se buscan profesoras de baile. Y mi novia daba clases de salsa en España, encima es cubana. Llegar allí y los chinos sorprendidos porque no se esperaban una nativa (en salsa) todos asombrados, sacandole fotos.

Te dicen: Si si si wooow, mañana nos haces una class demostración... Vas al día siguiente y todos los chinos alucinados, aplaudiendo, sacando grabaciones con cámaras y móviles... Gritando como locos, dandome las felicitaciones por semejante espectáculo... Y decirnos. Si, mañana te llamamos. Y no recibir la llamada nunca....

Es como si estuvieran tan aburridos (que conociéndolos no me extraña nada) que la única forma que tienen de matar su tiempo en algo, es hacerle perder el tiempo a los demás.

Yo tengo previsto viajar a Shenzhen y Hong Kong en marzo.

Mi experiencia con los chinos ha sido a través de Internet, y puramente comercial. Les he comprado productos relacionados con la electrónica para revender en España o para mi propio uso.

Y bueno, creo que hay de todo en todas partes: gente honesta, seria y abnegada en su trabajo; y gente miserable, mentirosa, e**(AutoEdit)**a, interesada, etc.

Yo en particular he tenido bastante suerte, y casi nunca me han timado ni se han desentendido al surgir un problema (y os aseguro que con la electrónica china surgen bastantes problemas :S
Quizá sea para mantener una relación estable de negocio. Porque te podrán engañar una vez, pero ahí se acaba la relación comercial.

No puedo juzgar como vosotros porque no he ido allí ni siquiera de visita, Internet es muy virtual.. Y creo que hay que vivir allí para hacerse una idea más "objetiva".

Pero desde mi humilde punto de vista, creo que hay de todo en todas partes. Que la mayoría de la gente es ruín y miserable, aquí en España y en China... Está en la naturaleza del ser humano.
Si aparentemente puede parecer que no, seguramente serán cuestiones culturales, religiosas, políticas, legislativas.

P.e. Cuando en España hay un atropello la gente no se para a mirar por amor al prójimo, lo hacen también por curiosear, por el morbo.. Y si intentan ayudar al herido muy a menudo será por el qué dirán, por las leyes.. No por cuestiones éticas.

Igualmente, si en CHina no suelen atracarte con una navaja por la calle.. No creo que sea porque tienen muy interiorizado lo "malo" que es robar... Seguramente será por el miedo a la pena que les pueda caer.

Si, tienes razón en todo lo que has dicho.

En china es peor robar que atacar con una navaja. Es como tu lo dices pero no por el paquete que les cae, si no por el dinero que tienen que pagar.

En realidad a ellos solo les duele el dinero por encima de todo más que cualquier cosa sea la que sea. Los chinos hace años antes de entrar Mao, esto aquí era una locura, navajazos por todas partes, peleas... Etc. No había forma de acabar con ello por mucha detención que hubiera. Cuando entró Mao acabó con todo eso, el puso penas de dinero. Por que sabia que era lo único que hacia a los chinos pensarse las cosas. Y así fue. Acabó con todo.

Antes de yo conocer a la cultura china como la conozco ahora. Una amiga mía china me dijo: El problema que hay en China es que la gente le da demasiada importancia al dinero.

Yo no me daba cuenta a que se refería porque yo pensaba que importancia al dinero la damos todos y en todos los países. Pero cuando llevaba aquí un tiempo me dí cuenta lo que quería decirme. Que le dan DEMASIADA importancia... Hasta puntos en que prefieren dar marcha atrás a un coche y aplastar ala persona una y otra vez para ahorrarse unos Yuanes.

Está claro que gente mala hay en todos los países y buena también.

Y China no creo que sea el peor de todos.

En cualquier caso @macaco_rigy, gracias por compartir tus impresiones.
Supongo q viviendo allí tanto tiempo puedes hablar con bastante conocimiento de causa
A ver qué me encuentro! :S

AUnque el civismo tenga un orígen hipócrita (para evitar penas, multas, por la religión, etc), siempre se agradece, no?
Es decir, más vale q te asistan si te acaban de atropellar, que no que te dejen tirado en la acera.

Hola a todos.

En primer lugar, agradezco a todos los que escriben en los foros sus opiniones ya que son de ayuda para hacerse una idea general del país. Pero siento no estar de acuerdo con muchos de los comentarios que se han hecho en este foro.

Yo ya llevo un tiempo viviendo y trabajando en Shanghai y no estoy de acuerdo en absoluto con la descripción que se ha hecho del pueblo chino. Efectivamente no se puede generalizar porque en todos sitios hay todo tipo de personas. Yo tengo la suerte de tener amigos y compañeros de trabajo chinos y de otras nacionalidades y puedo asegurar que dependiendo de como sea la actitud con la que tratas a las personas esa será en general la actitud que recibas alllá donde vayas.

La tolerancia debe ser un factor fundamental cuando se viaja y se vive en otro país. Y por supuesto, la adaptación a la cultura que te acoge es fundamental, sea cual sea. Y si en China es normal empujar en el metro, pues uno se acostumbra, se suele hacer en países donde el volumen de pasajeros es enorme (véase Japón) por tanto hay que conocer el pasado y presente cultural y social para entender ciertas actitudes y costumbres. Por supuesto eso no significa que a mi me gusten ,pero debo aceptar ciertas cosas del país que me acoge.

Por supuesto en estos foros cada uno da su opinión según su punto de vista por lo que daré el mío personal:

-Robos: a mi me han robado en España varias veces, en Francia y en Estados Unidos, todos ellos países civilizados, con lo cual decir que el 50% de los chinos te puede robar es una exageración absoluta.
-Respeto: Yo soy extranjero y en general en Shanghai se me trata con respeto y admiración en muchos casos, mucho más que en otros países donde he estado o vivido, en Australia o EEUU por ejemplo, a los extranjeros se les trata peor tanto en lo laboral como en lo personal.
-Sensibilidad y trato:China es uno de los países donde más se aprecian las cosas sencillas, las metáforas y la simbología se aplican en todos los campos, incluso en el lenguaje. Los chinos son generosos en el trato, tanto haciendo negocios como en la amistad y, aunque su costumbre no es ofrecer su ayuda directa, si pides un favor, no dudarán en ayudar. En cuanto al trato al prójimo es cierto que si no estás dentro de su grupo de personas conocidas (familia y amigos) no existe una ayuda directa en la calle, etc. Pero si te encuentras entre las personas cercanas, el grupo actúa en conjunto ante cualquier problema de uno de los integrantes, con lo cual es muy difícil sentirse solo. Ese es el tipo de sociedad chino. Por lo que el trato con respeto hacia padres, ancianos, bebés, etc. Se puede ver a diario, cosa que tampoco existe en otros países desarrollados, donde el individuo está solo ante muchos problemas.

Lo bueno de estos foros es que existen diversas opiniones y cada uno puede ofrecer su visión.

Un cordial saludo a todos

La postura inteligente es saber diferenciar entre situaciones: no es lo mismo el trato en un mercado mientras regateas, donde efectivamente el extranjero no es un experto e intentarán aprovecharse, que en el terreno laboral o personal, en el que los chinos tienen ganas de aprender e imitar, y existe un trato preferencial para nosotros.

Yo desde luego animo a todo el que me pregunta a que viajen y conozcan este país, que aparte de las cosas superficiales tiene mucho que ofrecer.

Exacto Pauete, Oye, no has dicho o no he visto si te vienes aquí por larga temporada o como turista.

Macaco_rigy, voy todo el mes de marzo con la idea de "hacer negocios".
Actualmente compro artículos por Internet y como me quedé en paro estoy buscando maneras de ganarme la vida sin depender de los demás.
Ser empleado es más cómodo pero visto lo visto (trabajos precarios, mal pagados, temporales, alineantes...). Al menos quiero intentar trabajar por mi mismo y en algo que me guste.

Si el viaje y el proyecto de abrir una tienda on-line no fructifican.. No sé.. Igual me voy a vivir a otro país europeo, o a la montaña

En España ahora mismo no hay muchas perspectivas, que digamos.

De momento los proveedores chinos me han "acogido" muy bien, incluso vendrán a recogerme al aeropuerto y me harán un poco de guía.
Ya veremos.. En cuanto haga el viaje explicaré aquí mi experiencia

A la montaña he pensado yo ya en irme unas cuantas veces...


No te preocupes que mientras les interese te van a buscar a San Borondon si hace falta...


El problema de la tienda es que no es idea nueva y hay bastante competencia y más si es de la tipica ropa o de electronica (que la electronica en China no es barata) a no ser que sean artículos falsos.

Por intentarlo que no quede, si sales al extranjero al igual te ocurre como a mi, que fui con unas ideas y al final surgieron otras. Pero de una forma u otra seguro que algo sale ya lo veras.

Sí, es complicado.

Primero que sea rentable, claro, porque hay mucha competencia y has de vender algo que interese, que no dependa demasiado de modas, que constituya "una necesidad" para la gente..

Y más ahora, que nadie compra nada.

Es posible que me ocurra lo que tú dices, que una vez llegue allí en vez de móviles acabe interesándome.. Yo que sé, en importar calzconcillos.

En agosto se me acaba el paro así que quería hacer un último intento.
Si no sale bien.. Pues nada.. O seguir haciendo trabajos precarios en España de 1 mes y 900€, o me voy a la montaña a hacer cualquier cosa.. O a otro país europeo con mayores perspectivas.. :S

Hola Manuel. Ya que te has dirigido a mi sobre este comentario que puse yo. El cual cito. Quería hacerte una pregunta sencilla.

Si tu dices que no es así, como es que en china en TODOS los comercios y no digo grande superficie si no pequeños comercios de por ej 100m2 tienen más cámaras de vigilancia que en una base militar (16 y más) y la dependient@ tiene la cabeza más metida en el monitor que en su Fāngbiànmiàn?

Por cierto, hago más o menos la misma ruta que vosotros pero empezando y acabando en Shen Zhen.
Aún tengo que acabar de decidir, porque hay tantas cosas bonitas por ver que cuesta descartar algunas :S

Qué pena no tener pasta para estarse allí 4 meses viéndolo todo con calma

Equivocado. Sorry

Macaco_rigy, la gente en general chapurrea inglés?
Hay muchas barreras idiomáticas para entender y hacerte entender con la gente?

En las ciudades más secundarias, poblados, etc. Es fácil encontrar donde dormir sin reserva previa?

Los primeros 6 días estaré en un hotel de Shen Zhen, pero luego haré un poco de ruta hacia el norte y creo que lo mejor será ir reservando sobre la marcha, intentar dormir en trenes nocturnos con literas, e incluso "buscarme la vida" al llegar a una ciudad concreta.

Pero me da miedo improvisar demasiado y luego perder mucho tiempo en encontrar una habitación, o incluso quedarme "tirao" por ahí.

Almenos lo básico tenerlo más o menos atado, llegar a un sitio donde dejar las cosas, y a partir de ahí ya empezar a visitar lugares y demás.

No suelo planificar los viajes porque parece que te creas unas expectativas, pero a veces el no planificar nada puede hacerte perder mucho tiempo, llegar y no saber por donde empezar y tirarte un día para encontrar todo, etc. O no disfrutar del lugar porque no sabes muy bien qué puedes hacer allí.

Me pasó en un viaje a Madeira que decidí dos días antes sin haberme informado nada. Compré el vuelo y fui, sin más.
Llegué allí pensando que podría bañarme en la playa y no pude porque estaba todo el día lloviendo y había una olas y unos acantilados de la ostia!

Era un sitio para hacer montañismo y submarinismo y no me llevé ni unas vulgares botas de montaña (había incluso que llevar linterna, arneses o ir acompañado, porque algunas excursiones eran "peligrosas").
El primer día lo perdí buscando hotel y mapas.

Y luego lo ví todo en 4 días, y me pasé 3 sin saber qué hacer.
En fin, los errores de improvisar.

En China te puedes encontrar gente que habla ingles, mas gente o menos gente depende el la ciudad donde estes. El que te sabe hablar ingles, por lo general lo habla bien, otra cosa es que lo pronuncie bien. En Beijing por ej. Si te encuentras alguien que hable ingles, es joven estudiante, pero eso no quiere decir que todos los estudiantes lo hablen o que todos los jovenes lo hagan. Y si te encuentras una persona que que pase de 30 y te habla ingles, da por seguro seguro que: o trabaja con extranjeros, o es del sur.

Si te quedas 6 días en Shenzhen me imagino que no será para turistear. Ya que en Shenzhen yo no perdería como turista ni 6horas.
Te en cuenta que China vive del comercio. Si no encuentras un hostel encuentras otro, y si no un hotel... Otra cosa es que por no reservar, en vez de pagar 50Y paques 70. Pero encontrar encuentras seguro.

Lo de los trenes ya es otra historia.

Gracias! Menuda odisea me espera allí sólo jejej

Dormi un par de días en un parque....tampoco es tan traumatico. Además, hay bastantes personas que también estan por ahí....toda una historia.


Pauete, lo vas a disfrutar jaajjajajajaja

Como que dormistes un par de días en un parque...? cuenta cuenta jajajjaja

Pero el parque era bonito al menos?
Jejje

Pauete
¿Viajas solo?
Yo viajé en solitario durante 25 días hace dos años. Suelo viajar solo, pero te aseguro que mis mejores recuerdos para viajes en solitario se los lleva China. He pasado por algunas situaciones dificiles, pero siempre terminas resolviéndolas. La gente te ayuda muchísimo. En los pueblos pequeños o en las zonas rurales hay poquísima gente que hablé inglés, pero eso no es problema. Todos saben donde vive el vecino que chapurrea inglés, lo van a buscar a su casa o al trabajo y... Ya tienes traductor!!!
Este verano vuelvo a China (esta vez con compañía) e iré a ver muchos de los hermosos lugares que he visitado y a recordar anécdotas y me adentraré en otras zonas turisticamente menos exploradas.

Sí, voy sólo.
Ya había hecho dos viajes sólo anteriormente pero a países occidentales.
Tiene su gracia, porque puedes ir más a la tuya, pero también echas de menos el compartirlo con alguien, "comentar la jugada", el apoyo en momentos difíciles..
En fin, seguro que será toda una experiencia