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Barco-Cruceros-Ferries GRAND HOLIDAY 21 de octubre ACCIDENTE ✈️ Foro Denuncias o Malas Experiencias ✈️ p99 ✈️


Foro de Denuncias o Malas Experiencias  Foro de Denuncias o Malas Experiencias: Foro para informar de malas experiencias en viajes. Opiniones sobre servicios de empresas o establecimientos (mayoristas, agencias, alojamientos, aerolíneas, guías etc).
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Spainsun
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Hola
Por favor, no entréis al trapo a provocaciones, sobre todo de usuarios recien dados de alta.

Avisad a moderación, que lo solucionará lo antes posible. Guiño

Muchas gracias por vuestro comportamiento y vuestra paciencia.
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Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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Enlaces Asunto: Re: GRAND HOLIDAY 21 de octubre ACCIDENTE  Publicado: Responder citando

Edu2
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joxian Escribió:
Delkham te explico, en la mar hay dos tipos de temporales (fundamentamente) lo que se llama "marejada" y lo que se llama "mar de fondo" . La primera es la que produce el viento, son esa mar que llaman de "corderitos" con espuma pero no hay grandes olas y la mar de fondo es esa de las grandes olas que puedes tener con un día precioso. Lo que vivimos nosotros fue una marejada, por eso cuando el barco viró el rumbo y puso proa (no popa) al viento se estabizó totalmente y practimanente no se movió, porque no habia mar de fondo, si hubiera habido mar de fondo hubiramos navegado como en una coctelera pero, también, sin riesgo alguno más que los propios de los consabidos mareos. La solución era tan sencilla como girar el timón unos 90º, el problema es que se esperó para hacer esto a que el buque entrara en una situación de riesgo de volteo inminente en lugar de haber hecho antes de llegar a esa situación. Segun se dice en los foros, el clinómetro del buque hizo sonar la alarma de emergencia por riesgo de volteo (escora) y parece que eso fue lo que hizo que la tripulación saliera despedida hacia la cubierta de botes (11ª) tratando de salvar su pellejo. Es decir, se arriesgó demasiado innecesariamente y un simple golpe de mala suerte (golpe de ariete del viento, un corrimiento de la carga, etc.) hubiera sido sufiente para poner el buque quilla arriba y nadie (o muy pocos) hubieramos podido salir con vida de la situación, pues a quien no se lo hubiera tragado el buque al hundirse hubiera muerto en cosa de 15 o 20 minutos de hipotermia. Esa es la realidad ¿entiendes?


Buenos días:

Estoy escandalizado con lo pasado en el crucero, y tengo dos preguntas:
Quizás joxian y piorna puedan contestarme:
-creo pero no estoy seguro que los barcos registran todos los datos de navegación (como si fuera una caja negra), los pasajeros no necesitan explicaciones tardias y preparadas de un capitán, pero si iberocruceros se explica dando claridad con los datos y conversaciones de navegación, todo quedaría zanjado; menos el miedo que se ha pasado.
-si ya estáis organizados o si os estáis organizando legalmente desearía tener información, para sumarnos
Gracias
Ir arriba buenos dias: estoy escandalizado con lo pasado en el crucero, y tengo dos preguntas: quizás joxian y piorna puedan contestarme: -creo... Edu2 Compartir:
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Mariaredondo1975
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edu2 Escribió:
joxian Escribió:
Delkham te explico, en la mar hay dos tipos de temporales (fundamentamente) lo que se llama "marejada" y lo que se llama "mar de fondo" . La primera es la que produce el viento, son esa mar que llaman de "corderitos" con espuma pero no hay grandes olas y la mar de fondo es esa de las grandes olas que puedes tener con un día precioso. Lo que vivimos nosotros fue una marejada, por eso cuando el barco viró el rumbo y puso proa (no popa) al viento se estabizó totalmente y practimanente no se movió, porque no habia mar de fondo, si hubiera habido mar de fondo hubiramos navegado como en una coctelera pero, también, sin riesgo alguno más que los propios de los consabidos mareos. La solución era tan sencilla como girar el timón unos 90º, el problema es que se esperó para hacer esto a que el buque entrara en una situación de riesgo de volteo inminente en lugar de haber hecho antes de llegar a esa situación. Segun se dice en los foros, el clinómetro del buque hizo sonar la alarma de emergencia por riesgo de volteo (escora) y parece que eso fue lo que hizo que la tripulación saliera despedida hacia la cubierta de botes (11ª) tratando de salvar su pellejo. Es decir, se arriesgó demasiado innecesariamente y un simple golpe de mala suerte (golpe de ariete del viento, un corrimiento de la carga, etc.) hubiera sido sufiente para poner el buque quilla arriba y nadie (o muy pocos) hubieramos podido salir con vida de la situación, pues a quien no se lo hubiera tragado el buque al hundirse hubiera muerto en cosa de 15 o 20 minutos de hipotermia. Esa es la realidad ¿entiendes?


Buenos días:

Estoy escandalizado con lo pasado en el crucero, y tengo dos preguntas:
Quizás joxian y piorna puedan contestarme:
-creo pero no estoy seguro que los barcos registran todos los datos de navegación (como si fuera una caja negra), los pasajeros no necesitan explicaciones tardias y preparadas de un capitán, pero si iberocruceros se explica dando claridad con los datos y conversaciones de navegación, todo quedaría zanjado; menos el miedo que se ha pasado.
-si ya estáis organizados o si os estáis organizando legalmente desearía tener información, para sumarnos
Gracias

Me parece muy buena pregunta Edu.
Pero dudo mucho que todos esos datos nos los dé la Naviera.
Yo también creo que tienen hasta cámaras en el puente de mando.
Nos estamos juntando por ahora en el facebook:

AFECTADOS GRAND HOLIDAY 27 OCTUBRE
Ir arriba Me parece muy buena pregunta Edu. Pero dudo mucho que todos esos datos nos los dé la Naviera. Yo tambien creo que tienen hasta cámaras en... Mariaredondo1975 Compartir:
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Matrona71
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A un juez si y examinado por un perito
Ir arriba A un juez si y examinado por un perito Matrona71 Compartir:
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Joxian
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matrona71 Escribió:
A un juez si y examinado por un perito
Contesto a Mariaredondo 1975:

Lo barcos mercantes no llevan "caja negra" como los aviones. Pero si pueden llevar registros informaticos de muchas cuestiones relacionadas con el consumo, la estabilidad, la ruta, etc. Y con todas las cuestiones de seguridad, sobre lo que existe una normativa internacional que deben cumplir. Esa suele ser una de las razoner por las que muchos barcos se matriculan en paises laxos en exigencias de seguridad. Para que te hagas una idea, no se ahora, me imagino que también, el pais del mundo con mayor flota de barcos matriculados era Liberia. Pues mira en el mapa y ve donde está Liberia.

En resumen, no es posible - salvo error - sacar la "caja negra" de buque por que no la hay y sobre el resto de información es para uso del armador y ellos la controlan, salvo que las autoridades se la exijan. Y quizás alguna ya esté destruida o en la caja fuerte de la compañia. Ese es el problema.

Yo entiendo que si la gente quiere, puede acogerse a la responsabilidad civil de la compañia y plantear la reclamación por varias vias, incluso, alternativas.

Dadas las circunstancias, me estoy planteando seriamente, remitir un escrito informativo a la Dirección Gral. De la Marina Mercante, poniendo en antecedentes y pidiendo su intervención ante la Cia. Para que se les exija un informe detallado del armador de las causas que provocaron tal situación.
Ir arriba Contesto a Mariaredondo 1975: Lo barcos mercantes no llevan caja negra como los aviones. Pero si pueden llevar registros informaticos de... Joxian Compartir:
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Joxian
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Contesto a Lolita 131:

Leo tus escritos y no digo la expresión que se me ocurre en este momento por respeto al foro.

La situación del barco, no fue grave, sino fue gravisima, auque al parecer, para ti fue divertida y formaba parte de los festejos que se daban con la "noche del Capitan", "la de Holowin" etc.. Es decir, era como la traca final de fiestas.

No se si tus manifiestación son producto ignorancia, por animus jocandi o por que esperas o te han ofrecido alguien una justa compensación por la defensa que haces de la empresa o, si en realidad, eres la propia empresa.

Pero quiero decirte a ti y a otras que escriben en el mismo sentido, que en mi vida he sentido la muerte tan cerca comos aquellos 10 o 15 minutos interminables. Y quien te lo dice tiene la siguiente experiencia de la mar y de la navegación: Soy de puesto de mar y vivo en puerto de mar; toda mi vida me la he pasado encima del agua; soy hijo, nieto, biznieto, tataranieto ....... De hombres de mar y he trabajado de ingeniero más de treinta años haciendo buque mercantes y realizando su pruebas de mar con los temporales que se dan en el cantabrico. Incluso, he sufrido un naufragio.

Quizás tu tengas mejor curriculum para exhibirlo y sino, por favor, deja de abraviar a la gente que sufrió hasta la histeria el problema.

Pues bien, jamás, jamás ..... En vi vida he sentido la muerte tan cerca como el día 27 de Octubre pasado.

Un cordial saludo.
Ir arriba Contesto a Lolita 131: Leo tus escritos y no digo la expresión que se me ocurre en este momento por respeto al foro. La situación del... Joxian Compartir:
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Spainsun
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Muchas gracias Joxian: tanto por tu explicación calmada y sobradamente justificada, como por la corrección en tu modo de expresarte.

Solo indicarte que Lolita123 ya no puede contestarte. Su cuenta esta suspendida.
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Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Ir arriba Muchas gracias Joxian: tanto por tu explicación calmada y sobradamente justificada, como por la corrección en tu modo de expresarte. Solo... Spainsun Leer Mi Diario(7 Diarios de Viajes) 1788 Fotos Compartir:
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Mariaredondo1975
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MUCHAS GRACIAS JOXIAN!!!!

YO LO PASÉ TAN MAL...Y MI MARIDO TAMBIEN....QUE NECESITAMOS QUE NOS DEFIENDAN....PORQUE NOSOTROS NO ENTENDEMOS MUCHO DE TECNICISMOS....PERO SI DE SENTIMIENTOS Y DE SENTIR QUE NOS IBAMOS A MORIR....Y ESE TE QUEDA EN LA CABEZA DE UNA MANERA QUE TODAVIA HOY INTENTAMOS LLEVAR POCO A POCO DE LA MEJOR MANERA.... SE NOTA EN EL DIA A DIA Y TE SIENTES DESPROTEGIDO....

PERO TENEMOS QUE SEGUIR ADELANTE.... EL DIA A DIA NOS AYUDARÁ A IR SUPERANDOLO....Y LA SONRISA DE NUESTROS DOS NIÑOS PEQUEÑOS TAMBIÉN... MUCHAS GRACIAS!!!!....DE VERDAD.....
Ir arriba MUCHAS GRACIAS JOXIAN!!!! YO LO PASÉ TAN MAL...Y MI MARIDO TAMBIEN....QUE NECESITAMOS QUE NOS DEFIENDAN....PORQUE NOSOTROS NO ENTENDEMOS... Mariaredondo1975 Compartir:
Enlaces Asunto: Re: GRAND HOLIDAY 21 de octubre ACCIDENTE  Publicado: Responder citando

Mariaredondo1975
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COPIADO CON EL PERMISO DE LUCIA LUCY....LO ACABA DE PUBLICAR EN EL FACEBOOK DE IBEROCRUCEROS....ACABA DE DESEMBARCAR HOY DEL GRAND HOLIDAY.....JUZGAR VOSOTROS MISMOS....

"Acabo de desembarcar de uno de sus barcos de crucero, el GRAND HOLIDAY. Tienen ustedes siete hojas de reclamación que espero que atiendan por los siguientes motivos:

1. Embarcamos el pasado domingo a las 12.30 horas -salida prevista a las 16.00 horas- y no salimos hasta pasadas las diez de la noche. El capitán alega "mal temporal".

2. Nos informan de que no vamos a llegar al puerto de Marsella, previsto para el lunes día 29. Pasaremos todo ese día navegando debido al retraso en la salida y el lugar del puerto de Marsella haremos el puerto de Toulon un día más tarde (martes). Por ese motivo tampoco llegaremos al puerto de Porto Torres (segundo puerto de la ruta que no haremos).

3. Llegamos al puerto de Toulon con un retraso de hora y media.

4. Nos informan de que hay un nuevo cambio en el itinerario: en lugar de seguir la ruta hacia Nápoles iremos primeramente a Roma (Civitavechia). El capitán alega nuevamente causas meteorológicas.

5. Llegamos al puerto de Roma con casi dos horas de retraso en medio de un temporal de frío, aire y lluvia. Cuando al fin logramos desembarcar (después de los grupos que habían contratado las excursiones con Iberocruceros, que tenían prioridad) nos informan de que hemos de regresar al barco a las seis de la tarde máximo. Para quienes no lo sepan el centro de Roma está a casi hora y media de camino en autocar: dos horas de retraso más casi 3 de camino nos dejan un total de 5 horas para ver la ciudad, con sus más de 10 puntos de interés incluyendo el tiempo de la comida.

6. Al volver al barco, finalmente a las 17.45 horas nos informan de que saldremos más tarde de lo previsto ya que al grupo que ha contratado la excursión con Iberocruceros les han permitido llegar más tarde para que, ellos sí, puedan tener un poco más de tiempo. Esperamos a ese grupo que llega casi a las 20.00 horas -dos horas y cuarto más tarde aprox.-

7. Después de estar todo el pasaje a bordo y sin tener notícias del capitán vemos desde una de las ventanas del teatro como un barco se aproxima al nuestro. No somos técnicos si sabemos qué sucedió, pero el barco parece que se mueve y para. Incluso oímos como el motor arranca y para en reiteradas ocasiones. Nadie se manifiesta al respecto.

8. A las 22.30 horas el capitán nos dice que hay un mal temporal de olas de casi tres metros y que por nuestra comodidad y seguridad saldremos un poco más tarde, sobre las 3 de las madrugada, a menos velocidad.

9. Sobre las 23.00 horas el capitán se vuelve a comunicar con nosotros por mehafonía para decirnos que parece ser que el temporal ha empeorado: las olas alcanzan ya los 6 metros y que no mejorará hasta la tarde del día siguiente. Nos quedamos un día más en Roma y no llegaremos al puerto de Nápoles (tercer puerto perdido).

10. Desde las 6 hasta las 10 de la noche vemos desde las ventanas del barco como los otros barcos de crucero (incluído uno de Pullmantur en el que viajan dos amigos) salen sin ningún problema de temporal, siendo el Grand Holiday el único barco que no sale a la mar.

11. Recibo la llamada de mi hermana, que además es agente de viajes, que me dice que nuestro barco ha salido en los informativos nacionales (T5 y Cuatro) porque un día antes de embarcar nosotros se quedó a la deriva en medio de un temporal de mala mar por más de diez minutos: www.cuatro.com/ ...30098.html

Mi hermana intenta ponerse en contacto conmigo previamente y mediante la telefonía del barco y le dicen que no es posible, pero que todo está en orden y que no hay ningún problema en el barco.

12. Efectuamos algunas compras a bordo y pedimos algunas bebidas y nos extraña que no nos pidan la tarjeta Ibero (única forma de pago a bordo). Incluso nos hacen una factura a mano. Le preguntamos a un camarero del barco que qué es lo que le pasa al barco (refiriéndonos a esto y a los retrasos) y su respuesta es "no se preocupen, los motores ya están bien". Hasta ese momento no sabíamos que también los motores fueran un problema, ya que el capitán sólo mencionó "mala meteorología".

13. Escuchamos por casualidad la conversación entre el cantante del barco con otra persona en el autocar de excursión a Roma en el que dice "el barco no está bien por lo de la semana pasada (...) fue horrible, yo temí por mi vida".

14. Salimos de Roma una hora larga después de la prevista con destino a Livorno.

15. Durante la tarde el capitán, suponemos que forzado a comunicarse con los pasajeros debido al mal ambiente que se genera a bordo (nosotros hemos redactado un total de 7 hojas de reclamaciones y nos consta que muchos otros pasajeros también), se pone en contacto con nosotros desde la megafonía. No recuerdo las palabras exactas, pero nos cuenta que lo sucedido la noche anterior fue que al intentar salir rumbo a Nápoles se enciende la alarma de uno de sus motores, motivo por el cual no salimos a navegar (él nos había dicho olas de hasta 3 metros como motivo del retraso). Después dice que los agentes portuarios verificaron la reparación del motor pasadas las 23.00 horas, pero que ya el retraso acumulado era tal que no hubiésemos conseguido llegar a Nápoles y por eso nos quedamos (él habia dicho que no salimos porque el temporal había empeorado).

16. Llegamos a Livorno aproximadamente hora y media más tarde.

17. Al regresar al barco (18.00 horas) volvemos a salir con media hora de retraso.

18. Llegamos a Mónaco al tiempo, pero tal y como está organizado el sistema de desembaque allí, conseguimos llegar al puerto a las 10.00 horas de la mañana. Mónaco está a casi 40 minutos del puerto y hemos de estar de nuevo en el puerto a las 13.00 horas. Tenemos 2 horas y media para ver Mónaco y Montecarlo.

Curiosamente hoy hemos llegado al puerto de Barcelona una hora antes de lo previsto, hemos desembarcado sin problemas y suponemos que el siguiente pasaje estará a bordo justo a tiempo para disfrutar de la experiencia de Ibero Cruceros.

He intentado redactar todo este "diario de a bordo" desde la mayor honestidad y objetividad, pero ahora sí me permito decir que espero que el señor capitán sea consciente de que siendo la máxima autoridad de a bordo ha salido con 1300 personas a bordo sabiendo que el sistema eléctrico y los motores estaban en malas condiciones y que sólo un día antes sucedió lo que todos podéis ver en el video. Así sí, pero con olas de 3 metros no. Curioso.

Por favor, (editado por moderador: Galyna). Hay muchas maneras de disfrutar de sus vacaciones.

Si alguien quiere más detalles sobre lo ocurrido que contacten conmigo sin ningún problema, espero que este comentario sirva de ayuda a otras personas".

*Aviso al responsable de esta página que guardo copia de esta publicación para que si se le ocurre borrarlo, sepa que no tendré inconveniente en volverlo a postear todas las veces que sea oportuno.
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Piorna
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Creo que este era el ultimo viaje porque el día 8 nos han invitado a que vayamos los afectados del día 27 a que el capitan nos de explicaciones, ja Hay un foro en faceebok
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Piorna
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Hay un forero que me nombra , yo no entiendo de tecnicismos ahora lo hago por abierto y con mayusculas JOXIAN, es aparte de una persona entendida, nuestro angel y lo digo como lo siento.
Felicitaciones por tu coherencia y tu saber estar
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Piorna
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ESto va para Lolita.
Perdona ..yo si que reclamo la indemnización que po los daños sufridos me correspondan...faltaria mas.
O se... No se si trabajas o estudias, pero tu estas cuatro semanas de baja y no reclamas?
Estamos todos muy sensibilizados ,yo me abstendria en tu lugar de herir a los que si hemos vivido esa pesadilla, en mi familia de cuatro miembros, tres ibamos en el Holiday
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Piorna
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Gracias al moderador , perdona pero no sabia que ya no estaba en el foro
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Enlaces Asunto: Re: GRAND HOLIDAY 21 de octubre ACCIDENTE  Publicado: Responder citando

Oysha
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Aun a riesgo de que me acribilleis, debo decir que no entiendo el motivo de la expulsión de lolita.
No se si hay algun otro comentario que el moderador haya recibido por su parte para llegar a esa medida, pero después de releer los mensajes que se encuentran en el foro, no creo que estos, por si solos, sean motivo suficiente para ello.
Nos estamos quejando que iberocruceros no nos deja expresar y de como se estan eliminando videos y comentarios para acallarnos, pero en este foro a alguien que no piensa como la mayoria se le acalla.
No veo en sus mensajes que haya faltado al respeto, esto se supone que es un foro donde todo el mundo da su opinion, aunque esta no tiene porque ser del agrado de la mayoria.
Ir arriba Aun a riesgo de que me acribilleis, debo decir que no entiendo el motivo de la expulsión de lolita. No se si hay algun otro comentario... Oysha Compartir:
Enlaces Asunto: Re: GRAND HOLIDAY 21 de octubre ACCIDENTE  Publicado: Responder citando

Galyna
Willy Fog

Willy Fog
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Hola oysha.

Sólo aclararte que lolita131 no ha sido expulsada del foro, sino que pidió la baja voluntaria en el mismo.

Un saludo Guiño
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El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente

https://www.instagram.com/galynatutaonana/
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Enlaces Asunto: Re: GRAND HOLIDAY 21 de octubre ACCIDENTE  Publicado: Responder citando

Matrona71
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Básicamente por tocar los coj..... Y quizás primero es Lolita y anteriormente pepita , que puedes no pensar como los demás pero hay gente que ha faltado el respeto. Y hay gente que lo esta pasando verdaderamente mal como para que encima vengan a mofarse de ellos
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Matrona71
Travel Addict

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Gracias por tu aclaración galyna
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Lolita13
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Hola oysha, soy lolita131, no se quien eres pero agradezco tu mensaje, estoy segura que,de este agradecimiento, lo siguiente será que tu y yo estamos compinchadas pero esto funciona así, tampoco soy de Iberocruceros, ni tengo nada que ver con ellos, de hecho trabajo en un hospital imagínate las semejanzas, no me dieron de baja, la petición la hice yo, escribir aquí me pareció la misma dictadura que estamos viviendo en el país, es decir o estas conmigo o en contra, si estas en contra te quierofuera. Se que han dado de baja a algún forista (que tampoco conozco aunque se empeñen) por estar en contra de ellos, y bien se sabe que la democracia es el respeto a la opinión de todos, algo que aquí no se practica, ya que en cuanto difieres en algo se te echan encima. Yo no entiendo de barcos, ni de grados de inclinación ni de cualquier otra cosa que tenga que ver con esto, solo soy observadora, Y sigo opinando respetando a todo el mundo, que mi apoyo también es para todas aquellas personas que se juegan su vida en el puesto de trabajo y pienso que probablemente habría que pensar no solo en las indemnizaciones que queremos cobrar que nada tienen que ver con el 30% de descuento en un próximo viaje, en iberocruceros sino aquellas que se pagan por las secuelas que quedan de los daños, que al fin y al cabo aunque digamos que no las queremos, que solo queremos justicia, no deja de ser dinero contante y sonante y la justicia con dinero es mejor. Creo que son las grandes compañias las que han de responder por todo, no los asalariados, porque ellos, todos, tripulación, oficiales y capitanesm, si si oficiales y capitane aunque no querais, también están jugandose la vida no solo nosotros también ellos o nos olvidamos que también estan en el barco?, si pero ellos no cuentan porque estan preparados, estan trabajando, si no que no les den ese puesto, cobran mucho dinero etc etc, ellos no tienen derecho a nada, y en lugar de irnos contra las grandes compañías pedimos la cabeza de los que están por debajo, porque es mucho mas facil. Las compañias, o los grandes adinerados, siempre tienen un cabeza de turco, ellos se sacan las pulgas pagan las indemnizaciones y se acabo y los que somos de abajo (hablo por mi porque soy una simple empleada que trabaja por suerto para poder vivir) siempre nos conformamos con que alguien pague, sea quien sea y ademas nos paguen. Desgraciadamente yo me vi, bueno no solo yo, mucha gente nos vimos envueltos en una situación muy crítica y peligrosa en un barco con otra compañia, de la que no voy a hablar, y como es habitual la compañía salió saldada y sin problemas como siempre, pagaron unos cuantos injustamente, ¿alguien ya no se acuerda de a quien se le ha echado la culpa del siniestro de Spanair? pero creo que en este caso tanto el capitán como su tripulación me parecieron muy profesionales y personalmente les di mi confianza, y, todo fue bien, no soy ningun familiar ni amigo ni tengo nada que ver con ellos, NO CONOZCO A NINGUNO, salvo al camarero que me servia en la mesa. Aunque estoy segura que me sacareis algún parentesco. Creo que a veces sería bueno tener la mente mas abierta y no ofuscarnos tanto en nuestro ego. También estamos lesionados tanto yo como mi marido, aunque nadie se lo crea, pero no vale la pena dar tanta explicación. No voy a cuestionar a nadie su actitud con respecto a la vida dificil que estamos llevando con nuestros grandes políticos, sean quienes sean, no soy quien para ello como alguien me dejo. Pero creo que un esfuercito en ese campo no nos vendría mal a todos los que estamos luchando para que el país se ocupe mas de los de abajo. A partir de ahora os cedo el paso para que volváis a ponerme verde, a acribillarme a mensajes para que entienda !que pena de mi, que daño me han hecho y dios mio lo que podía haber pasado! porque yo no lo entiendo ¿verdad? Pero no pasó. Mensajes que no leeré porque si alguien piensa que me han vuelto a dar de baja, les diré que no será así ya que lo voy a hacer yo ahora mismo . Así que les dejo tranquilos y espero que no gasten la energia de su rabia en dirigirse a mi que no tengo culpa de nada mi culpa es tan solo no de no opinar como vosotros, pues eso espero que esa energia que va contra mi y que no va a servir porque no me va a llegar la gasteis toda en mensajes para seguir lamiendoos vuestras heridas unos a otro. Disculpen mi redacción y mis faltas de ortografia. Un saludo.
Ir arriba Hola oysha, soy lolita131, no se quien eres pero agradezco tu mensaje, estoy segura que,de este agradecimiento, lo siguiente será que tu... Lolita13 Compartir:
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Sandy_su81
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ánimo a todos los damnificados. A mi me encanta viajar en crucero y espero que esa experiencia que habeis vivido no se vuelva a repetir por culpa de una negligencia como esa..
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Spainsun
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lolita13 Escribió:
Se que han dado de baja a algún forista (que tampoco conozco aunque se empeñen) por estar en contra de ellos, y bien se sabe que la democracia es el respeto a la opinión de todos, algo que aquí no se practica, ya que en cuanto difieres en algo se te echan encima....

Supongo que te refieres a Manoli15, que no fue dada de baja por tener opiniones diferentes, sino por falta de respeto. La base de la convivencia en esta comunidad es el respeto. La democracia no tiene nada que ver con faltar el respeto a los demás: incluso en la democracia eso esta castigado.

La democracia es derecho a expresarte, pero con ciertas limitaciones. Tus derechos acaban, donde comienzan los de otras personas, que también merecen respeto a sus opiniones.

Seguro que no la conoces de nada... Casi tan seguro como que teneis la misma IP.

Estas suspensa por multinick... Con lo que además se confirma lo que todos sospechabamos: que manoli15 y Lolita123, probablemente son la misma persona: comparten IP, forma de escribir y argumentos.

Las mentiras tiene las patas muy cortas... Solo hay que esperar a que cometan un error: como tu has cometido.

lolita13 Escribió:
Hola oysha, soy lolita131, no se quien eres pero agradezco tu mensaje, estoy segura que,de este agradecimiento, lo siguiente será que tu y yo estamos compinchadas pero esto funciona así, tampoco soy de Iberocruceros, ni tengo nada que ver con ellos, de hecho trabajo en un hospital imagínate las semejanzas, no me dieron de baja, la petición la hice yo, escribir aquí me pareció la misma dictadura que estamos viviendo en el país, es decir o estas conmigo o en contra, si estas en contra te quierofuera. Se que han dado de baja a algún forista (que tampoco conozco aunque se empeñen) por estar en contra de ellos, y bien se sabe que la democracia es el respeto a la opinión de todos, algo que aquí no se practica, ya que en cuanto difieres en algo se te echan encima. Yo no entiendo de barcos, ni de grados de inclinación ni de cualquier otra cosa que tenga que ver con esto, solo soy observadora, Y sigo opinando respetando a todo el mundo, que mi apoyo también es para todas aquellas personas que se juegan su vida en el puesto de trabajo y pienso que probablemente habría que pensar no solo en las indemnizaciones que queremos cobrar que nada tienen que ver con el 30% de descuento en un próximo viaje, en iberocruceros sino aquellas que se pagan por las secuelas que quedan de los daños, que al fin y al cabo aunque digamos que no las queremos, que solo queremos justicia, no deja de ser dinero contante y sonante y la justicia con dinero es mejor. Creo que son las grandes compañias las que han de responder por todo, no los asalariados, porque ellos, todos, tripulación, oficiales y capitanesm, si si oficiales y capitane aunque no querais, también están jugandose la vida no solo nosotros también ellos o nos olvidamos que también estan en el barco?, si pero ellos no cuentan porque estan preparados, estan trabajando, si no que no les den ese puesto, cobran mucho dinero etc etc, ellos no tienen derecho a nada, y en lugar de irnos contra las grandes compañías pedimos la cabeza de los que están por debajo, porque es mucho mas facil. Las compañias, o los grandes adinerados, siempre tienen un cabeza de turco, ellos se sacan las pulgas pagan las indemnizaciones y se acabo y los que somos de abajo (hablo por mi porque soy una simple empleada que trabaja por suerto para poder vivir) siempre nos conformamos con que alguien pague, sea quien sea y ademas nos paguen. Desgraciadamente yo me vi, bueno no solo yo, mucha gente nos vimos envueltos en una situación muy crítica y peligrosa en un barco con otra compañia, de la que no voy a hablar, y como es habitual la compañía salió saldada y sin problemas como siempre, pagaron unos cuantos injustamente, ¿alguien ya no se acuerda de a quien se le ha echado la culpa del siniestro de Spanair? pero creo que en este caso tanto el capitán como su tripulación me parecieron muy profesionales y personalmente les di mi confianza, y, todo fue bien, no soy ningun familiar ni amigo ni tengo nada que ver con ellos, NO CONOZCO A NINGUNO, salvo al camarero que me servia en la mesa. Aunque estoy segura que me sacareis algún parentesco. Creo que a veces sería bueno tener la mente mas abierta y no ofuscarnos tanto en nuestro ego. También estamos lesionados tanto yo como mi marido, aunque nadie se lo crea, pero no vale la pena dar tanta explicación. No voy a cuestionar a nadie su actitud con respecto a la vida dificil que estamos llevando con nuestros grandes políticos, sean quienes sean, no soy quien para ello como alguien me dejo. Pero creo que un esfuercito en ese campo no nos vendría mal a todos los que estamos luchando para que el país se ocupe mas de los de abajo. A partir de ahora os cedo el paso para que volváis a ponerme verde, a acribillarme a mensajes para que entienda !que pena de mi, que daño me han hecho y dios mio lo que podía haber pasado! porque yo no lo entiendo ¿verdad? Pero no pasó. Mensajes que no leeré porque si alguien piensa que me han vuelto a dar de baja, les diré que no será así ya que lo voy a hacer yo ahora mismo . Así que les dejo tranquilos y espero que no gasten la energia de su rabia en dirigirse a mi que no tengo culpa de nada mi culpa es tan solo no de no opinar como vosotros, pues eso espero que esa energia que va contra mi y que no va a servir porque no me va a llegar la gasteis toda en mensajes para seguir lamiendoos vuestras heridas unos a otro. Disculpen mi redacción y mis faltas de ortografia. Un saludo.

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Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
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