Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
Noticias a nivel mundial sobre el coronavirus o virus de Wuhan y Turismo. Evolución de la epidemia, países afectados y cualquier duda referente a viajes.
Compañeros viajeros, desde luego los medios de comunicación consiguen lo que quieren, enfrentarnos los unos a los otros, compis cada uno piensa una cosa, pensar en lo bonito y maravilloso que es viajar, que a nosotros nos da la vida, pensar en los maravillosos sitios que hemos estado y en los que van a venir cuando pase todo esto y lo que nos dejen mientras tanto, un abrazo a todos
Ayer mismo retiramos varios mensajes y tanto mi compañero Nathanian como yo comentamos que este no es lugar de debate sino de intercambio de información.
Los medios de comunicación son diversos y variados, cada uno que elija dónde y cómo informarse, pero valorar su forma de actuar no es asunto de este hilo.
Como dices en el último párrafo, mejor pensar en los viajes, pasados y futuros, sin entrar a valorar según qué cosas.
Gracias
Solo quería poner un poco de paz, y que se entiendan las posturas de cada uno,
No he valorado nada, solo he dado mi opinión, o es que tampoco puedo hacerlo? Esto es una democracia, podremos opinar no?
Pues eso centrémonos en los viajes y no en censurar, un saludo
Por alusiones... En moderación moderamos, no censuramos. Ya resulta muy repetitivo el tema de que a la que se hace alguna advertencia o se retira un mensaje (que el tuyo ni siquiera fue retirado) la reacción sea siempre la misma.
En tu mensaje a pesar de "querer poner paz" hacías una apreciación al respecto de los medios de comunicación que por experiencia propia sabemos que muy posiblemente acabaría en "debate", y en los últimos días hemos advertido por activa y por pasiva que la función de este hilo es otra bien diferente: intercambiar información que afecte a la hora de viajar.
Así que encantada leeré noticias relacionadas con planes viajeros, posibles restricciones en los países a los que se quiere viajar, etc. Etc..
_________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
@Sandra esto no es una democracia, ten por seguro que si tu opinion no gusta a los moderadores, se eliminara.
Y ojo, que si se eliminasen TODOS los mensajes que no tienen que ver con viajar (muchisimos, a fin de cuentas esto de irse por las ramas pasa en todos los foros habidos y por haber), me pareceria correcto. Pero solo se eliminan los que los moderadores consideran que no son correctos o que no son "verdad".
@Magpie , es que muchos mensajes se eliminan no porque se desvíen del tema principal, sino porque van contra las normas. Y sí, algunos porque se basan en fake news, por lo tanto, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
Y volvemos a repetir: da igual las veces que intentemos encauzar el tema...
_________________ "No viajamos para escapar de la vida, viajamos para que la vida no se nos escape" (anónimo)
@Sandra esto no es una democracia, ten por seguro que si tu opinion no gusta a los moderadores, se eliminara.
Y ojo, que si se eliminasen TODOS los mensajes que no tienen que ver con viajar (muchisimos, a fin de cuentas esto de irse por las ramas pasa en todos los foros habidos y por haber), me pareceria correcto. Pero solo se eliminan los que los moderadores consideran que no son correctos o que no son "verdad".
Estás muy equivocada @Magpie pero soltar una frase lapidaria como la que has hecho es muy fácil.
Los moderadores no actuamos por "gustos" como insinúas. Nos ajustamos a las normas y por supuesto que fallamos y por supuesto que nos dejamos mensajes por retirar, pero no controlamos este hilo solo.
Por supuesto que hay hilos donde se hablan de otras cosas, Cajón, Puntos de encuentro, pero siempre dentro de un límite y con un respeto a las normas.
De todas formas tengo la sensación de que da igual lo que te diga...
@Magpie , es que muchos mensajes se eliminan no porque se desvíen del tema principal, sino porque van contra las normas. Y sí, algunos porque se basan en fake news, por lo tanto, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
Y volvemos a repetir: da igual las veces que intentemos encauzar el tema...
El problema es quien decide que algo es "fake news"... Si yo opino que el covid se ha creado en un laboratorio (que personalmente no lo opino, es un ejemplo que he visto estos días por aqui), deberia poder expresarlo, pero como eso se considera "fake news" (sin estar demostrado ni poder demostrarse), no lo puedo decir.. Y como eso muchas cosas. Solo me refiero a eso cuando digo que se eliminan mensajes que no gustan, obviamente no a que se eliminen por el gusto personal de ningun moderador/a.
Quien no se encuentre libre ni a gusto en este hilo en su derecho tiene no participar en él, eso en primer lugar.
En segundo lugar, en el foro se considera como "fake new" lo que no está documentalmente probado o no hay evidencias científicas. Si tienes algun estudio independiente y objetivo, que cumpla con los estándares exigidos por la ciencia y que garantice que el virus salió de un laboratorio chino, seremos todo oídos.
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Enrique Jardiel Poncela
Última edición por Brigantina el Mar, 20-10-2020 16:41, editado 1 vez
No. Cuando se está hablando de un problema de salud pública no se puede enarbolar la bandera de "es mi opinión". Se argumenta con hechos y supuestos científicos, no con, repito, fake news, lo que vienen a ser los bulos de toda la vida.
De nuevo: no desvirtuemos el hilo.
_________________ "No viajamos para escapar de la vida, viajamos para que la vida no se nos escape" (anónimo)
_________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
Sudáfrica ha actualizado su lista de países elegibles para las llegadas de turismo internacional a partir del 19 de octubre de 2020
Al 19 de octubre de 2020 sólo hay 22 países en la lista roja que no pueden entrar en Sudáfrica, pero todos los restantes están autorizados para ir si se desea una visita a ZA.
Muchos de los países de Europa central, como Alemania y España, de repente se encuentran en la lista roja, ya no se les permite entrar después del fuerte aumento de los casos de Covid.
Aquí está la lista completa de países de alto riesgo, de los cuales los turistas no pueden visitar Sudáfrica, a partir del 19 de octubre:
Argentina
Bangladesh
Belgium
Brazil
Canada
Chile
Colombia
France
Germany
India
Indonesia
Iran
Iraq
Italy
Mexico
The Netherlands
Peru
The Philippines
Russia Spain
The United Kingdom
The United States of America
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Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
@Magpie , es que muchos mensajes se eliminan no porque se desvíen del tema principal, sino porque van contra las normas. Y sí, algunos porque se basan en fake news, por lo tanto, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
Y volvemos a repetir: da igual las veces que intentemos encauzar el tema...
El problema es quien decide que algo es "fake news"... Si yo opino que el covid se ha creado en un laboratorio (que personalmente no lo opino, es un ejemplo que he visto estos días por aqui), deberia poder expresarlo, pero como eso se considera "fake news" (sin estar demostrado ni poder demostrarse), no lo puedo decir.. Y como eso muchas cosas. Solo me refiero a eso cuando digo que se eliminan mensajes que no gustan, obviamente no a que se eliminen por el gusto personal de ningun moderador/a.
Precisamente fue a mí al que se le eliminó el mensaje y mi decisión ha sido no volver a participar en este post jamás, y sólo lo he hecho excepcionalmente para apoyar a Magpie, pues comparto totalmente tu opinión Aquí he leído muchos posts de personas bromeando cuando Donald Trump se contagió, cosa que no me parece bien, pues como dije en su día, es un ser humano que se merece el respeto, independientemente de su ideología e idiosincrasia, y sin embargo esos mensajes no se borraron... Este es mi último mensaje en este post para SIEMPRE
@Magpie , es que muchos mensajes se eliminan no porque se desvíen del tema principal, sino porque van contra las normas. Y sí, algunos porque se basan en fake news, por lo tanto, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
Y volvemos a repetir: da igual las veces que intentemos encauzar el tema...
El problema es quien decide que algo es "fake news"... Si yo opino que el covid se ha creado en un laboratorio (que personalmente no lo opino, es un ejemplo que he visto estos días por aqui), deberia poder expresarlo, pero como eso se considera "fake news" (sin estar demostrado ni poder demostrarse), no lo puedo decir.. Y como eso muchas cosas. Solo me refiero a eso cuando digo que se eliminan mensajes que no gustan, obviamente no a que se eliminen por el gusto personal de ningun moderador/a.
Precisamente fue a mí al que se le eliminó el mensaje y mi decisión ha sido no volver a participar en este post jamás, y sólo lo he hecho excepcionalmente para apoyar a Magpie, pues comparto totalmente tu opinión Aquí he leído muchos posts de personas bromeando cuando Donald Trump se contagió, cosa que no me parece bien, pues como dije en su día, es un ser humano que se merece el respeto, independientemente de su ideología e idiosincrasia, y sin embargo esos mensajes no se borraron... Este es mi último mensaje en este post para SIEMPRE
Si yo entiendo que compartas su opinión, de hecho sois dos a los que os he tenido que retirar algún mensaje por "fakenews".
Que una noticia es fakenews lo puede decir cualquiera, pero si te lo dice de forma colegiada Moderación, quiere decir que estás cruzando una línea roja. Moderación lo puede considerar un hecho puntual, pero si es reiterado, lo considerará actitud.
Hacer un broma sobre un personaje público puede estar mejor o peor moralmente (eso es cuestionable)... Pero no pone en peligro la vida de nadie, no incumple ninguna norma y no es desinformación... Es solo eso, una broma.
Cuestionar sistemáticamente las medidas sanitarias incumple el apartado 11 de nuestras normas: www.losviajeros.com/ ...amp;pid=47
Publicar información tendenciosa responsabilizando a un país del origen del virus incumple unos cuantos artículos de nuestras normas.
Ninguna de las dos cosas son bromas, ni los moderadores nos las tomamos como bromas.
Somos una comunidad con unas normas desde nuestro origen, que son de obligado cumplimiento desde el momento en que se aceptan durante el proceso de alta y aunque estas normas hayan evolucionado, hay una cosa que no cambia: son los moderadores los últimos responsables de analizar si se incumplen y valorar en que grado, si es un hecho circunstancial o es una actitud.
Los moderadores no somos infalibles, pero tenemos la obligación de valorar esa información y hacer que se cumplan las normas, guste o no guste.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Retiro un mensaje que da por buena una teoría conspiratoria sobre el origen del virus.
Existen numerosas teorías conspiratorias sobre el origen del virus (de distintos lugares de origen, nacionalidades e incluso algunas fijan edificios o instituciones y muchas de ellas van encaminadas a plantear dudas y acusaciones intencionales) pero todas se basan en fuentes nada fiables y mientras no se aporten pruebas reconocidas internacionalmente, son solo eso: teorías conspiratorias, bulos, bilis o fakenews.
Cuando los moderadores leemos una de esas teorías, aportada por un usuario nuevo: directamente se le expulsa y el mensaje se retira si es todavía público. Tenemos docenas de casos al mes y actuamos sin ninguna contemplación, tenga el origen que tenga.
Cuando es un usuario con trayectoria en esta comunidad se le advierte y valga este mensaje como advertencia.
Es nuestra voluntad y responsabilidad no permitir la difusión de dichas teorías en nuestro foro, porque nos consideramos un sitio serio y responsable.
Esta Comunidad no es el lugar tolerante con este tipo de contenidos. Sus moderadores no lo admitimos y aplicaremos las normas con la dureza que admiten nuestras normas, sin pestañear.
Un saludo
Gracias !!!! !!! Excelente medida !
_________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Roma y el Lacio tendrá toque de queda entre las 24.00 a las 5.00 horas
La región de Lacio, cuya capital es Roma, han introducido un toque de queda que comenzará el viernes a las 24.00 y hasta las 5.00 horas como medida para frenar el contagio de coronavirus que se ha disparado sobre todo en la capital.
A partir de la noche del viernes 23 de octubre, en esta región del centro de Italia con 5,8 millones de habitantes se prohíben los desplazamientos nocturnos por el territorio de la región, salvo viajes motivados por necesidades comprobadas (laborales) y por desplazamientos motivados por situaciones de necesidad o urgencia, o por motivos de salud, se lee en la ordenanza.
Irlanda rebaja el IVA al Turismo con medidas de apoyo al sector
El tipo de IVA que se aplicará a los productos y servicios turísticos se reducirá del 13,5% al 9% a partir del 1 de noviembre de 2020 y hasta finales de 2021.
Irlanda rebaja el IVA al Turismo con medidas de apoyo al sector
El tipo de IVA que se aplicará a los productos y servicios turísticos se reducirá del 13,5% al 9% a partir del 1 de noviembre de 2020 y hasta finales de 2021.
Para que? Si hay mil restricciones a la entrada del país, como en cualquier otro país europeo...un rebaja de impuestos para turismo, si no hay turistas no sirve para nada...
Pero si esto se me ha ocurrido a mi en 5 seg..
_________________ 2023 ( Sudáfrica-Esuatini ), 2022 ( Oman, Estados Unidos ), 2021 ( Portugal, Suiza ) 2020 ( Portugal, Gibraltar ), 2019 ( Loira , Peru, Rumanía ), 2018 ( Toulouse-Carcasona-Foix, Rusia, Finlandia-Estonia-Laponia Finlandesa ), 2017 ( Israel-Palestina, Suecia, Gironda - Francia ), 2016 ( Baviera - Alemania ), 2015 ( Islandia, Bélgica ), 2014 (Eslovenia, Croacia, Bosnia ), 2012 ( Isla Mauricio,
Irlanda rebaja el IVA al Turismo con medidas de apoyo al sector
El tipo de IVA que se aplicará a los productos y servicios turísticos se reducirá del 13,5% al 9% a partir del 1 de noviembre de 2020 y hasta finales de 2021.
Para que? Si hay mil restricciones a la entrada del país, como en cualquier otro país europeo...un rebaja de impuestos para turismo, si no hay turistas no sirve para nada...
Pero si esto se me ha ocurrido a mi en 5 seg..
Pues yo en cero segundos todas las medidas que los gobiernos de cualquier país adopten para ayudar a la recuperación del sector turístico, ojalá pronto lo veamos en España, estas medidas de rebaja de IVA en el sector turístico también benefician al turismo interior no solo al extranjero y ayudan a que muchos puestos de trabajo se puedan mantener.
Saludos
_________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Completamente de acuerdo Angemi, este tipo de medidas si ayudan en algo a mantener los puestos de trabajo de los millones de personas que se dedican al sector turístico son bienvenidas.
De aquí a unos meses quizás se pueda viajar con cierta normalidad y todo lo que anime a que la gente se mueva viene bien.
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Enrique Jardiel Poncela
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Descripción del Tema: Coronavirus a nivel mundial y Turismo: noticias, dudas salud Publicado: Dom, 16-02-2020 3:01
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