Bueno, pues desearte suerte campeón. Y ya que has posteado tu problema personal en el foro de viajes, si al final te ubicas fuera de España pues puede ser una manera de ayudar también a los turistas que querramos visitar ese país . Así de buena mano si quieres te preguntaremos cosillas del país... Jejej igual te montas una agencita allí...
SUERTE!
Pues..........los humanos somos animales de supervivencia, se vive con lo que se tiene donde sea, o sobrevivir como dicen algunos, pero no es lo mismo?? Lo dificil es tener que bajar el nivel al que estamos acostumbrados, milagros ni en Roma!!
Espero que tengas mucha suerte!!!! _________________ El que nunca vive el momento, no vive nunca. ¿Que haces tu? (Piet Hein)
Cesc buena idea jejejej , Olisa entiendo la postura de cada uno , los hay conformistas e inconformistas como es mi caso y mientras que tenga dos brazos y dos piernas para valerme pos mi mismo te aseguro que no me quedaré quieto en mi país habiendo tanto mundo para ofrecerme muchas otras cosas , no creo en la patria , la patria de uno es donde come y donde tiene la calidad de vida que necesita con lo cual si españa no cuida a sus ciudadanos dandoles pensiones dignas peor para ellos , un contrubuyente que se larga!!
Qué razón tienes !
España continúa siendo siempre madrastra, y lo peor es que además del país.....están cambiándo los paisanos.
No te recomiéndo Brasil, por lo fuerte que está ahora su moneda. Pero estáte seguro que hay múchos otros paises dónde vas a poder vivir dignaménte y además con múcho más calor humano que desgraciadaménte hoy en el nuestro.
Infórmate un poquito sobre la Guyana Francesa, no tendrás el español como apoyo, pero hay cantidad de brasileños y el portugués lo aprendes en dos días....... Es una idea.
Ánimo.........núnca tengas miedo de morir vestido.
Muchas gracias morrosaopaulo , por el idioma no tengo problemas , prefiero español claro está pero hablo francés , he vivido varios años en francia , conoces bolivia? un compañero del foro me lo aconsejó y por lo que estoy investigando es muy atractiva para mis circunstancias personales , además de ser gente muy acojedora.
Pero estoy abierto a todo y si Guyana francesa es interesante no me importaría irme allí.
Muchas gracias por tu información
Alexdino, te deseo lo mejor. He estado en Bolivia sólo por negocios pero tengo que coincidir con Daniel que la gente es ES PEC TA CU LAR. La calidez humana es palpable (y no por eso desmerezco a mis porteños con los cuales convivo todos los días).
También coincido con que la decisión de emigrar no es menor, pero habíéndola tenido en la famila, -desde Europa (mis abuleos) y hacia Europa (mis primos)- creo que quien la toma no lo hace a la ligera.
Como dije alguna vez, nunca estuve tan mal en Argentina como para quema las naves y partir (tengo pasaporte comunitario).
Pero tu situación no parece la mejor.
Volviendo al tema originla coincido con quien te aconsejó al principio que si de Argentina se trata evites las capitales provinciales ya que son más caras. Al cambio actual 300 E son casi el doble del salario promedio argentino según lo informan las cajas de pensión (AFJP) pero eso no quiere decir que sea mucho. Mi hijo gana eso con su trabajo bilingue y si quisiera vivir por su cuenta dudo que le alcanzara (claro, estamos en Baires donde alquilar un departamento se consume la mitad de ese monto, aproximadamente).
Sigamos --- aparte de los 300 E ¿podrás trabajar en algo? La sugerencia de estar asociado a turismo, sobre todo manejando francés, no es una mala opción. El turismo ha explotado después del corralito en Argentina (Melia por ejemplo pasó de 0 a 5 hoteles en pocos años). En inglés habría más competencia pero francés .... No está nada mal. (Claro que no hay taaaaaantos turistas franceses, pero ...)
Disculpa lo sinuoso de mi parrafada pero creo que tu situación es muy particular y te deseo lo mejor. En Bolivia, Guyane o donde el destino te lleve.
Luis
Lualpa (Luis) muchas gracias por tus comentarios , decirte que aunque tenga una pensión , allá donde vaya montaré algún negocio , no se si relaccionado con el turismo pero desde luego no puedo estar de brazos cruzados , el problema de españa es que los costos para emprender algún negocio son super caros y con la gran crisis que estamos empezando a tener es muy peligroso invertir si no tienes muchos millones a las espaldas.
Desde luego para la gente con dinero es el momento ideal para invertir en españa ya que se encuentran auténticas oportunidades pero.... No es ese mi caso jejej.
Bolivia tiene mucho por hacer y de momento los costos no son muy altos , lo único que me desconcierta es el comentario de gente de allí que he contactado por internet y todo lo que es ropa , perfumes , autos etc... Es muy caro y me pregunto que si es tan caro quien puede pagar eso? ya que me dijeron que está similar a buenos aires , es cierto?.
Como veo que eres empresario como yo , si quieres pásame un mail y estamos en contacto , seguro que podemos cambiar opiniones.
Saludos.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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Alex, en Bolivia la ropa es muy económica, de hecho la industria textil está bastante extendida, en un país que casi no tiene industria.
La ropa que sí es cara es la de marcas internacionales. Esa ropa tiene precios internacionales, obviamente, y son muy pocos los bolivianos que acceden a ella.
Hola Daniel a esa ropa me refería , a las de marcas internacionales tipo armani , boss , etc.. Y en perfumes lo mismo , desde luego si hay tiendas de estas marcas es porque hay público que las compra no?
Me interesa saber los precios porque así puedo hacerme una idea más real de la comparación con españa y otros países europeos , ya que aunque sean precios internacionales al cambio de moneda siempre con el euro será más favorable no? si por ejemplo un pantalon de armani cuesta en españa unos 200 euros de ahí para arriba ,cuanto puede costar allí?
De todas maneras si hay ropa sin marcas pero son igual que la internacional entonces es fantástico.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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Alex, la verdad es que no sé lo que preguntás: jamás he comprado ese tipo de ropa, y menos aún en Bolivia.
De todas maneras te digo algo: En Bolivia hay gente con un altísimo poder adquisitivo, que puede comprar ese tipo de ropa, que viaja a Miami, que anda en sus coches carísimos, etc. Obviamente es una minoría, pero eso sucede en casi todos los países pobres, donde lo que más llama la atención es la desigualdad, incluso más que la pobreza.
La ropa local no es igual que la internacional, ya que al ser local, tiene el estilo local: tiene más colores, tienen otros cortes.. Pero se puede utilizar perfectamente por alguien como vos. No estoy hablando de la ropa que usan los campesinos quechuas.
Además suele ser de muy buena calidad, sobre todo la ropa de lana, la ropa interior, tanto femenina como masculina y los calcetines. Pero en general, verás que en los mercados se encuentra de todo.
Saludos.
Hola alexdino!!
He leìdo con atención este foro y primero, desearte suerte en lo que viene para tí. Segundo confirmarte que en Chile (soy chileno) por ese dinero no tienes ninguna posibilidad a menos que te vayas a vivir a un pueblito y que tu vida se base fuertemente en la autosustentación y dejar de lado los bienes materiales (otra opción es que encuentres pareja acá y ya de a dos y sumando los ingresos la perspectiva puede ser mejor). Como referencia de cuento que en este rato para nosotros Brasil es un país de costo similar, Argentina es un país muy barato y Bolivia un país baratísimo.
En todo caso, como ya te han comentado respecto de otros países, Chile tiene una diferencia brutal entre el mínimo porcentaje de gente que tiene mucho dinero y la gran cantidad de gente que vive con 300 o menos euros mensuales (y endeudadísimas en bancos, casas comerciales, y un largo etcetera). Como referencia el sueldo mínimo en Chile es de 200 euros y una gran mayoría de los pensionados (jubilados) sobrevive con 100 euros.
Aparte de lo que te han sugerido, ¿no has probado preguntar en el foro de américa central?? No conozco en detalle pero varios foreros de acá si conocen y por lo leído me da la impresión que hay otros países similares a Bolivia en costo y calidad de vida. Y quizá puedan resultar mejor para lo que buscas al estar más cerca de norteamérica y más directo respecto de europa.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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El problema con los países de América Central, es que no destacan por su seguridad, más bien todo lo contrario.
Panamá y Costa Rica sí están mejor en ese aspecto, pero no son tan baratos. El resto es muy barato pero muy inseguro.
Yo sugerí Bolivia porque combina lo económico con la seguridad.
Saludos, Difuva.
Difuva gracias por tus comentarios , Daniel gracias otra vez por toda la información que me estás dando , es genial encontrar gente como tú.
Referente a Panamá y Costa Rica decirte que ya investigué y están geniales pero son bastante más caros y tengo que ser realista , en principio casi lo tengo decidido posiblemente me decida por Bolivia , una vez allí ya veré que cosas hacen falta y cuanto cuesta montar algo ya que seguro que hay gente con necesidad y muchas ganas de trabajar.
Solo por el trato recibido en la embajada ya dan ganas de irse a vivir allí , jamás me imaginé un trato tan exquisito , educado y correcto , me informaron de todo como si de un niño pequeño se tratase para que no me quedasen dudas de ningún tipo y siempre me dejaron las puertas abiertas para preguntar mil veces.
Ya se sabe que cuando decides hacer un cambio te encontrarás cosas que en tu vida actual pudieran ser inimaginables (tanto buenas como malas) pero todo eso enriquece a la persona y siempre estoy a tiempo de cambiar a otro lugar.
Como ya he comentado en anteriores mensajes estoy acostumbrado a vivir en diferentes países y me adapto sin muchos problemas así que esto será otra experiencia a mi haber.
Antes tendré que ir un mes para alquilar algo , ver la ciudad donde vaya a vivir y el sistema de vida ya que en españa para hacer un traslado definitivo sin perder mis derechos como europeo es necesario dar todos los datos de contacto del pais al que te vas a vivir y así si necesito ayuda española en cualquier momento puedo solicitarla (sanitaria , legal etc...)
Alexdino, Arani cuesta 200 Euros en españa y 320 dólares en Miami o 1000 pesos en Argentina ---- o sea lo mismo. Sólo multiplica por el factor de cambio. Y lo mismo para Boss, etc. Lacoste puede tener algunas diferencias según lo licenciatarios. Pero no mucha.
Daniel, como dices, Costa Rica es muy bueno y si bien hace mucho que no voy no era tan caro. Las cosas, por supuesto, pueden haber cambiado.
Una cosa con lo que no estoy de acuerdo es con la situación coyuntural de Bolivia. El país es un hervidero y no me extrañaría que hasta haya una secesión de los estados ricos del sur. La política de Morales está exacerbando demasiado los ánimos por lo que establecer una nueva vida o empresa (o ambas cosas) puede no ser tal vez tan aconsejable hasta ver que sucede socio-políticamente.
Alexdino, tal como dijo Daniel hay gente con MUUUCHA plata en Bolivia. Recuerdo haber estado en una casa de una relación comercial donde las hermanas dueñas de casa -únicas habitantes- tenían un cuerpo de servicio de 12 personas...cada uno con su uniforme impecable. Si eso no es dinero, el dinero, ¿dónde está?.
Lp _________________ Los sentimientos no necesitan visa
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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El trato que te han dado en la Embajada ya verás que es extensivo a la generalidad de la población del pais. Los bolivianos del altiplano son gente muy especial: buenos, hospitalarios, solidarios, pero a la vez muy reservados, silenciosos y muy conservadores en sus costumbres.
Si vas con humildad, los tratás como pares, con la intención de aprender de ellos y de adaptarte vos al país, te abrirán todas las puertas de par en par, y te asombrarás hasta que punto puede llegar la generosidad de esa gente.
Si vas con altivez, tratando de ver todo con una òptica europea, sin intentar comprender sus tiempos, sus silencios, su idiosincrasia, y pretendiendo que el país se adapte a vos, no te terminarás de sentirte cómodo nunca.
Tratá de elegir una ciudad del altiplano, del oeste del país: son más bonitas, hay más turismo, la gente es más servicial y está todo por hacer.
Las ciudades del este, las del llano, no son tan agradables, además de ser más caras en comparación con las del oeste.
Más allá de todo esto, debo felicitarte: te sugiero que leas los primeros mensajes que dejaste en este hilo y luego comparalo con éste último.
Has dado un paso gigantesco, el primero y el más difícil: vencer los prejuicios y comenzar a mirar las cosas desde otra perspectiva.
Debo reconocer que al principio tenía mis dudas acerca de la viabilidad de tu decisión. Ahora, estoy cada vez más seguro de que todo irá bien, ya lo verás.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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lualpa Escribió:
Una cosa con lo que no estoy de acuerdo es con la situación coyuntural de Bolivia. El país es un hervidero y no me extrañaría que hasta haya una secesión de los estados ricos del sur. La política de Morales está exacerbando demasiado los ánimos por lo que establecer una nueva vida o empresa (o ambas cosas) puede no ser tal vez tan aconsejable hasta ver que sucede socio-políticamente.Lp
Nada tiene que ver el tema político con lo que necesita Alex: Bolivia no representan riesgo alguno, y menos todavía para un extranjero que no se va a andar metiendo en problemas. La prueba es que ciudades como La Paz, Potosí, Copacabana, etc., están atiborradas de turistas, que ni se mosquean por el tema político.
Yo he estado varias veces en Bolivia y las refriegas políticas no interfieren en la vida cotidiana de las ciudades, más allá de alguna huelga o alguna manifestación.
Y con respecto a la supuesta secesión de los departamentos opositores a Evo Morales, es un rumor que existe desde hace años, pero apostaría dinero a que no ocurrirá: un fracción de Bolivia no tiene ninguna posibilidad de lograr una secesión sin contar con el apoyo explícito de los países de la región, en particular de Argentina y Brasil, y está claro que no lo tienen. Igualmente, esto no influye en lo que vaya a hacer Alex.
Pido disculpas a los moderadores por tocar estos temas en el foro, pero creo que viene a cuento teniendo en cuenta la naturaleza del hilo. Si no es así, pido disculpas.
Lualpas, si querés debatir el tema, no tengo inconvenientes. Pero hagásmolo en privado, ya que en el foro no está permitida la política.
Saludos.
New Traveller Registrado: 01-09-2008 Mensajes: 9
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Uruguay puede ser una opción, 300 E, acá son unos 9000 pesos aprox.
Para que tengas una idea te paso algunos precios en pesos uruguayos: pasaje cortas distancia en bus 15 aprox; dentro de 50 km unos 60 aprox; litro de leche 15; 1kg. De harina 20; un pan 12, 1kg azúcar 15.
Por el tema vivienda, en Montevideo que es la capital de Uruguay, y quizá donde el costo de vida sea más alto; existen pensiones compartida para gente sola, y promedia unos 2000 aprox. Hay te evitas pagar luz, agua.
Tendrías que averiguar si te dan un carné para asistirte en salud, el costo si te lo dan es mínimo, y te dan los medicamentos, casi siempre.
Hay lugares fuera de la capital, pero cerca, a unos 50 km, muy tranquilos.
Espero haberte ayudado en algo. Suerte con tu elección!
Eso espero Daniel , gracias de nuevo.
Decirte que en los primeros mensajes hablaba desde el desconocimiento pero nunca con ánimo de ofender a nadie , nunca he tratado a nadie con altivez ni dentro ni fuera de mi país no soporto a esa gente que te miran por encima del hombro solo porque tienen una posición económica mejor.
La verdad es que me voy a decidir por las ciudades de La Paz o Santa cruz , en un principio , luego ya veré.
Creo que al llegar nuevo no puedo adentrarme en la Bolivia profunda ya que el cambio sería demasido dificil para mí y quiero tener a mano todos los organísmos oficiales por lo que pueda necesitar.
A ver que pasa.....
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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La Bolivia profunda no es apta para nadie que pretenda vivir a la usanza occidental. Allí sí la vida es predominantemente campesina, con una fuerte tradición indígena. Es apasionante como viajero, pero para vivir allí... Tiene sus bemoles.
Los organismos oficiales a mano los tendrás en La Paz. Santa Cruz no es más que la capital de un departamento, aunque es una ciudad grande.
De todas maneras, como te dije antes, La Paz es una ciudad mucho más agradable que Santa Cruz.
Viviuruguay , gracias por tu información , realmente es atractiva pero lo de compratir vivienda lo haría unicamente con mi mujer ya que estoy casado y la edad de vivir como un estudiante ya me pasó.
Lo de cambiar a otro país es para poder tener una vida lo más cómoda posible ya que en españa esta complicado.
Mi mujer es profesora de inglés y alemán pero no tiene trabajo fijo con lo cual lo de cambiar lo tenemos decidido y ella seguro que no tiene problemas para dar clases aunque sea de manera particular y así entre los dos salarios poder vivir lo mejor posible.
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