Foro de Denuncias o Malas Experiencias: Foro para informar de malas experiencias en viajes. Opiniones sobre servicios de empresas o establecimientos (mayoristas, agencias, alojamientos, aerolíneas, guías etc).
Entiendo la preocupación, mastor... Pero no entiendo que la gente no vea lo obvio:
Flota de Ryanair: 337 aviones
Flota de Vueling: 59 aviones
Flota de Iberia Express: 10 aviones
Incidencias en la ultima semana Ryanair: 4
Incidencias en la ultima semana Vueling: 1
Incidencias en la ultima semana Iberia Express: 1
Ratio incidentes x avion Ryanair: 0.01187
Ratio incidentes x avion Vueling: 0.01695
Ratio incidentes x avion Iberia Express: 0.1
Volando con Ryanair tienes MENOS POSIBILIDADES DE TENER UN INCIDENTE QUE CON EL RESTO...
Malditas matemáticas...
Hunter, creo que no necesariamente tiene que ir asociado el tener mas numeros de aviones para tener en proporción mas incidencias, por ejemplo, Airnostrum, creo que tenia unos 50 aparatos y creo que no ha tenido ninguna incidencia, quiero decir que una empresa puede tener 20 aviones y tener 19 incidencia como una compañai puede tener 300 aviones y no tener ninguna, osea dependera del trabajo, servicions, mantenimiento, personal, aviones, etc etc
Un ratio matemático indica lo que indica: Un porcentaje de incidencias ACEPTABLE y nada escandaloso. Cuantas más aeronaves y vuelos tengas, más posibilidades tienes de sufrir una incidencia... Es de lógica mastor.
Igual que es de lógica que te estrelles con tu coche si eres taxista que si eres un cabrero del monte... El cálculo de probabilidades no falla.
El mantenimiento de las aeronaves está REGULADO POR LEY, y sujeto a duras inspecciones. De eso no se salva nadie (y que se lo digan si no a Air Madrid, que precisamente por no llevar un mantenimiento en linea adecuado se fue al garete)
Ahí esta la diferencia entre aerolíneas.
Aerolínea buena: muchos vuelos y aeronaves pero pocas incidencias.
Aerolínea mala: pocos vuelos y aeronaves pero muchas incidencias.
Que cada uno coloque Ryanair donde quiera.
Al menos aquí en España, las 2 principales compañías aéreas, Vueling e Iberia, son de los mismos dueños y estan participadas por dos bancos con amplio poder mediatico (Bankia, La Caixa...) y alineadas a la ideología del actual partido politico gobernante.
¿Y...?
Quote::
¿Distintos medios de distintos propietarios? Discutible. La Sexta+Antena 3, Mediaset+Prisa... Las lineas son tan difusas... Como inexistentes...
Entiendo la preocupación, mastor... Pero no entiendo que la gente no vea lo obvio:
Flota de Ryanair: 337 aviones
Flota de Vueling: 59 aviones
Flota de Iberia Express: 10 aviones
Incidencias en la ultima semana Ryanair: 4
Incidencias en la ultima semana Vueling: 1
Incidencias en la ultima semana Iberia Express: 1
Ratio incidentes x avion Ryanair: 0.01187
Ratio incidentes x avion Vueling: 0.01695
Ratio incidentes x avion Iberia Express: 0.1
Volando con Ryanair tienes MENOS POSIBILIDADES DE TENER UN INCIDENTE QUE CON EL RESTO...
Malditas matemáticas...
Hunter, creo que no necesariamente tiene que ir asociado el tener mas numeros de aviones para tener en proporción mas incidencias, por ejemplo, Airnostrum, creo que tenia unos 50 aparatos y creo que no ha tenido ninguna incidencia, quiero decir que una empresa puede tener 20 aviones y tener 19 incidencia como una compañai puede tener 300 aviones y no tener ninguna, osea dependera del trabajo, servicions, mantenimiento, personal, aviones, etc etc
Un ratio matemático indica lo que indica: Un porcentaje de incidencias ACEPTABLE y nada escandaloso. Cuantas más aeronaves y vuelos tengas, más posibilidades tienes de sufrir una incidencia... Es de lógica mastor.
Igual que es de lógica que te estrelles con tu coche si eres taxista que si eres un cabrero del monte... El cálculo de probabilidades no falla.
El mantenimiento de las aeronaves está REGULADO POR LEY, y sujeto a duras inspecciones. De eso no se salva nadie (y que se lo digan si no a Air Madrid, que precisamente por no llevar un mantenimiento en linea adecuado se fue al garete)
Hunter el ratio no se si es correcto ya que hablas de incidentes y el suceso de ayer con el vuelo de Canarias no fue un incidente, fue un ACCIDENTE ya que hubo varios heridos, dos de los cuales tuvieron que ser atendididos en el hospital por otorrinos ya que sangraban por los oidos.
_________________ La suposición es la madre de todas las cagadas.
Entiendo la preocupación, mastor... Pero no entiendo que la gente no vea lo obvio:
Flota de Ryanair: 337 aviones
Flota de Vueling: 59 aviones
Flota de Iberia Express: 10 aviones
Incidencias en la ultima semana Ryanair: 4
Incidencias en la ultima semana Vueling: 1
Incidencias en la ultima semana Iberia Express: 1
Ratio incidentes x avion Ryanair: 0.01187
Ratio incidentes x avion Vueling: 0.01695
Ratio incidentes x avion Iberia Express: 0.1
Volando con Ryanair tienes MENOS POSIBILIDADES DE TENER UN INCIDENTE QUE CON EL RESTO...
Malditas matemáticas...
Hunter, creo que no necesariamente tiene que ir asociado el tener mas numeros de aviones para tener en proporción mas incidencias, por ejemplo, Airnostrum, creo que tenia unos 50 aparatos y creo que no ha tenido ninguna incidencia, quiero decir que una empresa puede tener 20 aviones y tener 19 incidencia como una compañai puede tener 300 aviones y no tener ninguna, osea dependera del trabajo, servicions, mantenimiento, personal, aviones, etc etc
Un ratio matemático indica lo que indica: Un porcentaje de incidencias ACEPTABLE y nada escandaloso. Cuantas más aeronaves y vuelos tengas, más posibilidades tienes de sufrir una incidencia... Es de lógica mastor.
Igual que es de lógica que te estrelles con tu coche si eres taxista que si eres un cabrero del monte... El cálculo de probabilidades no falla.
El mantenimiento de las aeronaves está REGULADO POR LEY, y sujeto a duras inspecciones. De eso no se salva nadie (y que se lo digan si no a Air Madrid, que precisamente por no llevar un mantenimiento en linea adecuado se fue al garete)
Hunter el ratio no se si es correcto ya que hablas de incidentes y el suceso de ayer con el vuelo de Canarias no fue un incidente, fue un ACCIDENTE ya que hubo varios heridos, dos de los cuales tuvieron que ser atendididos en el hospital por otorrinos ya que sangraban por los oidos.
Quote::
incidente s. M.
1 Circunstancia o suceso que sucede de manera inesperada y que puede afectar al desarrollo de un asunto o negocio, aunque no forme parte de él
No soy profesor de semantica... Pero si bien no todos los incidentes acaban en accidentes, TODOS LOS ACCIDENTES COMIENZAN SIENDO UN INCIDENTE.
En aviación cualquier incidente que no acabe en CATASTROFE se considera simplemente incidente. Pero no voy a entrar a valorar lo que es un accidente o no. Lo que está claro es que la despresurización de una cabina es una incidencia GRAVE en un vuelo, y se considera un incidente que se cuenta DE IGUAL MODO en la estadística de incidencias de vuelo.
Ahí esta la diferencia entre aerolíneas.
Aerolínea buena: muchos vuelos y aeronaves pero pocas incidencias.
Aerolínea mala: pocos vuelos y aeronaves pero muchas incidencias.
Que cada uno coloque Ryanair donde quiera.
Los hechos hablan por si mismos:
337 aviones x 6 saltos diarios = 2022 vuelos diarios
2022 vuelos diarios x 364 días al año (los días 25 de Diciembre de todos los años Ryanair para su flota y no vuela) = 736008 vuelos al año
Si son pocos o muchos vuelos no lo sé. Siguen siendo la compañía que mas pasajeros en vuelo internacional transporta en el mundo, con la flota más joven de Europa, con un ratio de incidentes bastante bajo...
Si ir con el combustible minimo QUE MARCA LA LEY es ir justos... ¿Si la ley dice que tiene que volar con los tanques llenos también seria ir justos?
Declarar emergencia de combustible NO ES IR JUSTO, sino no cumplir con una ley que se creó PARA EVITAR ACCIDENTES.
Solo se puede ir justo en las condiciones que le ocurrieron a Ryanair: Partir de A hacia B con el combustible legal necesario, y que en B haya mal tiempo, tiempo de espera largo en B hasta que se decide ir a C y de nuevo tiempo en espera en C hasta que evidentemente se hace necesario activar el protocolo de emergencia por combustible.
Habiendo varios hilos específicos para Ryanair en otro lugar de este foro, da la impresión de que interesa que esté siempre visible en malas experiencias para que se asocien las dos cosas aquí.
Están dando en telecinco, lo de ayer de la despresurización... Yo creo que voy a dejar de leer, ver y escuchas porque en un mes viajo con ellos y estoy empezando a tener miedo.
Acaban de decir que se dan sólamente de 30 a 40 casos de despresurización en todo el mundo... Y que ryanair lleva dos esta semana y en España.
Lo dicho, que paso de escuchar ma s!
_________________ Mis diarios de Venecia, Roma, Disney; Londres, Costa Oeste USA, Bélgica y Costa este USA/NY; París; Noroeste USA 2013, Tailandia/Angkor 2014; Sudáfrica 2015
Más viajes, relatos y fotos en:
www.mimundoenunamaleta.com
Yo también paso del tema porque igualmente dentro de un mes voy a volar con ellos miedo no tenia pero como sigamos así...... Ya me cansa oir todos los días lo mismo
Al menos aquí en España, las 2 principales compañías aéreas, Vueling e Iberia, son de los mismos dueños y estan participadas por dos bancos con amplio poder mediatico (Bankia, La Caixa...) y alineadas a la ideología del actual partido politico gobernante.
¿Y...?
Quote::
¿Distintos medios de distintos propietarios? Discutible. La Sexta+Antena 3, Mediaset+Prisa... Las lineas son tan difusas... Como inexistentes...
La manupulación informativa no es algo que me esté inventando yo, compañero. Es vox populi que los medios de comunicación en si forman parte del sistema de control politico del ciudadano.
Me fio más de lo que cualquier otro usuario pueda exponer como opinión PROPIA basada en su experiencia aquí, en este foro, sea positiva o negativa hacia cualquier producto o servicio, que la serie de calamidades e inexactitudes que vierta cualquier periodista ante cualquier hecho o noticia.
Lo he vivido en persona a nivel local, no quiero pensar lo que se llega a tergiversar a nivel nacional...
¿Acaso los noticieros actuales no son meros instrumentos de entretenimiento más que de información?
Si ir con el combustible minimo QUE MARCA LA LEY es ir justos... ¿Si la ley dice que tiene que volar con los tanques llenos también seria ir justos?
Demagogias las justas...
Todavía no se sabe si iban con el combustible mínimo QUE MARCA LA LEY, eso te lo acabas de inventar, van a investigarlo por lo que no se puede asegurar algo que se está investigando. Precisamente en eso se basan todas las denuncias o demandas, si Ryanair las cumple o no.
Si ir con el combustible minimo QUE MARCA LA LEY es ir justos... ¿Si la ley dice que tiene que volar con los tanques llenos también seria ir justos?
Demagogias las justas...
Todavía no se sabe si iban con el combustible mínimo QUE MARCA LA LEY, eso te lo acabas de inventar, van a investigarlo por lo que no se puede asegurar algo que se está investigando. Precisamente en eso se basan todas las denuncias o demandas, si Ryanair las cumple o no.
Pero no te preocupes que Hunter se sacara otro ratio ambiguo, apelara a la eficiencia operativa, instara a los complots de las oscuras corporaciones internacionales, a la climatologia adversa que persigue a los vuelos de la compañia de la lira y solo a ellos, al desconocimiento del significado exacto de palabras que emplea en el siguiente post, compara las estadisticas de la compañia irlandesa con las de cualquier compañia del mundo y que creo que no aparecen en el titulo de este hilo antes que reconocer una mala experiencia en un vuelo de Ryanair.
Bordear la ley siempre es peligroso.
_________________ La suposición es la madre de todas las cagadas.
Si ir con el combustible minimo QUE MARCA LA LEY es ir justos
Lo de ir con el "combustible justo" es una expresión tuya: repásate el hilo y lo comprobarás.
La realidad es tozuda. Tres emergencias por combustible en un mismo día y por la misma compañía. A lo mejor, si no se les exigiera a los pilotos justificar el combustible de más que cargan por encima de lo legal...
Quote::
Demagogias las justas
Te he mandado al otro hilo para que vieras en manos de quien están los medios de comunicación en España; no para decirte que estos medios son mas fiables que un sitio de opinión. Ahí podrás ver las divergencias de capital, intereses, propietarios...
El hecho de que haya manipulación en los medios de comunicación NO DEMUESTRA EN ABSOLUTO QUE HAYA UNA CONFABULACIÓN MEDIÁTICA CONTRA RYANAIR.
Demagogias las justas, compañero.
Gracias por la recomendación pero para este tema prefiero a Wooward y a Bernstein.
Por tanto, después de esta explicación, se demuestra que:
Quote::
False Claims
Fomento Claims (El Mundo 16 Aug)
Ryanair is in danger of losing its licence – False
100 safety „cases‟ in two years – False
SEPLA Press release (16 Aug)
SEPLA raised safety concerns about Ryanair operations – False
Ryanair puts “constant pressure” on pilots to cut costs – False
EASA must take measures against labour/operational practices that might reduce safety –
False
Iberia Captain Jorge Ruiz de Almirón Claims (ABC 16 Aug):
Pilots are a victim of the policy of cost savings – False
Staff are not the best and pilots get bonus for not loading extra fuel – False
Ryanair penalise those who use more fuel, some are fired – False
Ryanair has landed at airports in Spain with less than 5 mins of fuel – False
A few mins extra flying they would have „fallen‟ – False
If other airlines acted like Ryanair half of the aircraft would have „fallen‟ – False
30 min turn-arounds are a risk to security and dangerous – False
Ryanair did not carry the legal minimum fuel required – False
CEACCU lawyer Eugenio Ribon (20 Minutos 16 Aug)
A grave breach occurred which compromised passenger safety – False
Ryanair faces a €4.5m fine and suspension of licence for 3 years – False
Spanish ATC Association secretary Jorge Ontiveros (El Confidencial 18 Aug)
“It was a very dangerous manoeuvre. We thought it crashed.” – Totally False
Declaraciones Falsas
Fomento declara (El Mundo 16 Aug)
Ryanair está en peligro de perder su licencia – FALSO (Fomento no es ningún organismo válido para retirar en Europa la licencia de vuelo a ninguna compañía no española)
100 "casos" de la seguridad en 2 años – FALSO (Una declaración de emergencia NO CONSTITUYE UN "CASO" DE SEGURIDAD, sino la activación de un protocolo legal establecido por normativa Europea precisamente para GARANTIZAR ESA SEGURIDAD)
Nota de prensa de SEPLA (16 Aug)
SEPLA expresó su preocupación sobre la seguridad de las operaciones de Ryanair – FALSO
Ryanair impone una "presion constante" a los pilotos para recortar en costes – FALSO (En todo caso lo que hace Ryanair es SISTEMATIZAR unos procesos encaminados a ese ahorro de costes... Pero claro, SEPLA solo ha sabido durante años "presionar constantemente" para que una determinada casta de pilotos siguiesen reuniendo cotas de poder para seguir controlando el negocio al margen de si ese negocio es rentable o no para sus compañías... No ser ellos los partícipes en dicho negocio les pone muy nerviosos)
EASA debería tomar medidas contra prácticas operacionales y laborales que reducen la seguridad – FALSO (Declarar un protocolo de emergencia ajustándose a la normativa es una práctica operacional insegura???)
Declaraciones del Capitan de Iberia Jorge Ruiz de Almirón (ABC 16 Aug):
Los pilotos son victima de la política de ahorro de costes – FALSO (Aquí en todo caso, y lamento tomarme la licencia pero me creo en pleno derecho, pues soy extrabajador de handling de Iberia, en todo caso lo que es VERDADERO es que es Iberia la que está siendo víctima de la política de aumento de costes de sus pilotos... Lo siento Jorge, me lo has puesto a huevo)
El personal (de Ryanair) no es de lo mejor, y los pilotos reciben bonus por no cargar combustible extra– FALSO (pobre argumento si no es sostenido con PRUEBAS)
Ryanair penaliza a a quellos que usan más combustible, algunos incluso despedidos – FALSO
Ryanair ha aterrizado en aeropuertos de España con menos de 5 minutos de combustible en sus tanques – FALSO (como se ha demostrado más arriba, y en cualquier operación de vuelo a disposición de la inspección de EASA)
Unos minustos más volando y hubieran "caido" – FALSO (por la misma razón)
Si otras aerolíneas actuaran como Ryanair la mitad de los aviones "caerían" – FALSO (Ya existen otras aerolíneas que actúan como Ryanair en la política de combustible, como son Aer Lingus, Virgin, Easyjet, Lan Chile... Pero TODAS, ABSOLUTAMENTE TODAS, cumplen con la MISMA normativa EU OPS)
Escalas de 30 minutos son un riesgo para la seguridad y es peligroso – FALSO (Esto lo puedo decir, basandome en mi experiencia, QUE ES RIGUROSA Y ABSOLUTAMENTE FALSO, como corresponsable de la seguridad del avión en tierra durante esa escala)
Ryanair no llevaba el minimo legal requerido – FALSO (demostrado con cifras en el enlace)
Abogado de CEACCU Eugenio Ribon (20 Minutos 16 Aug)
Una grave brecha de seguridad ocurrió, y comprometió la seguridad de los pasajeros - FALSO (Necesitaba el pobre un titular escandaloso para que sus clientes tuvieran una repercusión en los medios que su competencia, como OCU o FACUA... Se quedó bien agusto)
Ryanair se enfrenta a una multa de 4,5 millones de € y una suspension de su licencia de 3 años - FALSO (Ya que se inventa algo, el tío lo hace a lo grande, sin base argumental alguna... Pero total, para que, si su objetivo solo es darse autobombo, y el ciudadano medio no va a pararse a comprobarlo)
Jorge Ontiveros, Secretario de la Asociación de Controladores (El Confidencial 18 Aug)
“Fue una maniobra muy peligrosa, Creiamos que se estrellaba” – TOTALMENTE FALSO
Hunter, es cierto que el gobierno de españa no puede quitar licencia a compañias aereas, pero si puede restringir el uso de aeropuerto que es competencia de fomento AENA.
Entiendo la preocupación, mastor... Pero no entiendo que la gente no vea lo obvio:
Flota de Ryanair: 337 aviones
Flota de Vueling: 59 aviones
Flota de Iberia Express: 10 aviones
Incidencias en la ultima semana Ryanair: 4
Incidencias en la ultima semana Vueling: 1
Incidencias en la ultima semana Iberia Express: 1
Ratio incidentes x avion Ryanair: 0.01187
Ratio incidentes x avion Vueling: 0.01695
Ratio incidentes x avion Iberia Express: 0.1
Volando con Ryanair tienes MENOS POSIBILIDADES DE TENER UN INCIDENTE QUE CON EL RESTO...
Malditas matemáticas...
Hunter, creo que no necesariamente tiene que ir asociado el tener mas numeros de aviones para tener en proporción mas incidencias, por ejemplo, Airnostrum, creo que tenia unos 50 aparatos y creo que no ha tenido ninguna incidencia, quiero decir que una empresa puede tener 20 aviones y tener 19 incidencia como una compañai puede tener 300 aviones y no tener ninguna, osea dependera del trabajo, servicions, mantenimiento, personal, aviones, etc etc
Un ratio matemático indica lo que indica: Un porcentaje de incidencias ACEPTABLE y nada escandaloso. Cuantas más aeronaves y vuelos tengas, más posibilidades tienes de sufrir una incidencia... Es de lógica mastor.
Igual que es de lógica que te estrelles con tu coche si eres taxista que si eres un cabrero del monte... El cálculo de probabilidades no falla.
El mantenimiento de las aeronaves está REGULADO POR LEY, y sujeto a duras inspecciones. De eso no se salva nadie (y que se lo digan si no a Air Madrid, que precisamente por no llevar un mantenimiento en linea adecuado se fue al garete)
Hombre los Cabreros del monte también sufren accidentes te lo aseguro y mas de los que piensas, y segun estadisticas, es mas facil sufrir un accidente de coche, que de avion eso de todos es sabido, no.
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