Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
La aparición de nuevos casos en Pekin y en Alemania es como para mirar con preocupación...
Y mi duda es ¿a partir de que momento ( cifras o situacion) hay que volver a tomar medidas?...Si estos dos paises que han sido ejemplo a seguir por su bajo numero de fallecidos, estan teniendo rebrotes ya, quiza deberiamos replantearnos la desescalada y evitar esos rebrotes...¿o sera pecr de demasiado prudente si tomamos ya medidas?...que esto se ha demostrado que cuanto antes se toman las medidas, menos son los daños.
Hay que vivir con este virus como vivimos con la gripe o el catarro, no podemos estar cada año con el mismo tema de si ha habido un rebrote hay que confinar a toda la población, la economía está herida de muerte y hemos nacido para ser libres, el que tenga miedo que no salga de casa.
El catarro no mata generalmente y contra la gripe hay vacuna. Hemos nacido para ser libres, pero en nuestra libertad no podemos elegir ser irresponsables, porque podemos estar afectando a otros. Hasta que no haya vacuna, la única forma de vivir con el virus es comportándonos como si estuviésemos contagiados y tomando las precauciones necesarias para no contagiar a los demás. Por desgracia, hay mucha gente que aun no lo entiende.
Se te ha olvidado decir que en 2019, antes de que comenzase esta pandemia, morían en España una media de 500 personas al mes de gripe (6000 muertos al año). Y eso que hay vacuna... Y lo pasábamos por alto.
Todos hablan de ser "responsables". Habría que definir el término "responsabilidad" porque tengo la impresión de que cada uno la entiende a su manera.
Ayer vi el Real Madrid - Valencia en un estadio vacío, con hologramas para aparentar la presencia de un público inexistente, grabaciones de ovaciones enlatadas y Benzema y compañía celebrando sus goles con besos y abrazos... Todo ello mostrándose en la tele,(bueno : página web) dando ejemplo. Muy responsable todo, muy lógico. Pero ya sabemos que en esto del fútbol las crisis siempre pasan de puntillas.
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Es lo mismo que presuponer que una persona cualquiera es portadora del virus simplemente porque está viva y respira.
La realidad es que la inmensa mayoría de las personas con las que os cruzáis, prácticamente todas, no están en situación de contagiar a nadie
Justo ahí está la clave para controlar esto. Presuponer que cualquiera de nosotros y las personas con las que tenemos contacto puede estar contagiado. Con una elevada probabilidad no lo vamos a estar, pero eso no lo sabemos ni nosotros ni ellos. Por eso tenemos que comportarnos todos como si fuésemos contagiosos. Es la única manera de vivir con el virus y tenerlo controlado.
_________________ Diarios de ARGENTINA, ALEMANIA, BÉLGICA, COLOMBIA, CROACIA, ESCOCIA (x2), ESLOVENIA, ISLANDIA, PORTUGAL (varios), BUDAPEST Y VIENA, MALTA, MARRAKECH, REPÚBLICA CHECA, ITALIA (x2), TAILANDIA Y ANGKOR, SUDÁFRICA, ASTURIAS, LEÓN, LA RIOJA, MÁLAGA, LANZAROTE, GRAN CANARIA, TENERIFE, MADEIRA, AZORES (x2), TOLEDO, SEVILLA Y OLIVENZA en WWW
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
Y de lo que va a haber una segunda oleada, habrá que verlo. Yo no lo tengo nada claro. Que probablemente aumenten los casos en invierno (como la gripe), seguro, pero nada como la primera. Esperemos que no se tomen medidas de confinamiento que al final a mucha gente le hacen más mal que bien.
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
No Abdelkrim eso no es cierto. Yo no miro a mi padre de 84 años y con antecedentes respiratorios como a un enemigo. Lo miro como a mi padre y pienso en lo que me dolería perderlo por esto.
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
No Abdelkrim eso no es cierto. Yo no miro a mi padre de 84 años y con antecedentes respiratorios como a un enemigo. Lo miro como a mi padre y pienso en lo que me dolería perderlo por esto.
Así estoy yo con mis padres. Por eso actúo siempre con ellos como si yo pudiera contagiarles, por más que me duela no darles besos y abrazos y usar siempre mascarilla cuando estoy con ellos. Y hago por no contagiarme yo, no solo por mí, sino también por ellos.
_________________ Diarios de ARGENTINA, ALEMANIA, BÉLGICA, COLOMBIA, CROACIA, ESCOCIA (x2), ESLOVENIA, ISLANDIA, PORTUGAL (varios), BUDAPEST Y VIENA, MALTA, MARRAKECH, REPÚBLICA CHECA, ITALIA (x2), TAILANDIA Y ANGKOR, SUDÁFRICA, ASTURIAS, LEÓN, LA RIOJA, MÁLAGA, LANZAROTE, GRAN CANARIA, TENERIFE, MADEIRA, AZORES (x2), TOLEDO, SEVILLA Y OLIVENZA en WWW
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
No Abdelkrim eso no es cierto. Yo no miro a mi padre de 84 años y con antecedentes respiratorios como a un enemigo. Lo miro como a mi padre y pienso en lo que me dolería perderlo por esto.
Todos tenemos padres, abuelos o suegros. Los míos tienen más de 90 años y no les privamos de ver a sus nietos y bisnietos, ni de tener un mínimo de relación con otras personas que conocen, eso sería matarlos en vida. Y a su edad te aseguro que resulta difícil convencerles de usar mascarilla, para ellos el riesgo de enfermar y morir por una epidemia es algo asimilado en su experiencia vital, no le dan necesariamente una importancia especial.
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
Lo siento, yo veo a las personas y más a mi familia, como personas que tengo que proteger y quiero que ellas hagan lo mismo, otra cosa son comportamientos incívicos que pueden molestar, de ahí, a ver enemigos en la gente va un abismo
Puedo entender que el virus estará ahí y que hay que seguir viviendo, pero no paso por no hacer nada para evitar que otra persona se contagie y acabe en el hospital y mucho menos que sean mis padres Si para ello tengo que llevar la mascarilla, no tengo ningún problema
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
No Abdelkrim eso no es cierto. Yo no miro a mi padre de 84 años y con antecedentes respiratorios como a un enemigo. Lo miro como a mi padre y pienso en lo que me dolería perderlo por esto.
Así estoy yo con mis padres. Por eso actúo siempre con ellos como si yo pudiera contagiarles, por más que me duela no darles besos y abrazos y usar siempre mascarilla cuando estoy con ellos. Y hago por no contagiarme yo, no solo por mí, sino también por ellos.
Eso es lo que hago yo también, nos vemos, pero con mascarilla o distancia y listo
Saludos
Ángeles
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
_________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
No Abdelkrim eso no es cierto. Yo no miro a mi padre de 84 años y con antecedentes respiratorios como a un enemigo. Lo miro como a mi padre y pienso en lo que me dolería perderlo por esto.
Así estoy yo con mis padres. Por eso actúo siempre con ellos como si yo pudiera contagiarles, por más que me duela no darles besos y abrazos y usar siempre mascarilla cuando estoy con ellos. Y hago por no contagiarme yo, no solo por mí, sino también por ellos.
Eso es lo que hago yo también, nos vemos, pero con mascarilla o distancia y listo
Saludos
Ángeles
Pero si no estais efermos o no teneis sintomas para que la llevais puesta? es que no logro entenderlo, parece como si toda España estuviera contagiada, no hay ningun pais del mundo donde OBLIGUEN a llevarla puesta, lo unico que seria normal es que las personas enfermas o tengan sintomas la lleven, a los demás dejarnos vivir.
Yo te dejo vivir, faltaría más, pero entiendo que te haces una PCR con asiduidad para poder afirmar que no estás contagiado o lo que también podría ser, que eres asintomático.
Y bueno eso de que no hay ningún país del mundo que obligue a llevarla puesta, pues no es cierto:
Pero si no estais efermos o no teneis sintomas para que la llevais puesta? es que no logro entenderlo, parece como si toda España estuviera contagiada, no hay ningun pais del mundo donde OBLIGUEN a llevarla puesta, lo unico que seria normal es que las personas enfermas o tengan sintomas la lleven, a los demás dejarnos vivir.
Muy fácil, yo no sé si estoy enferma, tampoco sé si mi familia está con el virus, no tienen síntomas, pero hay muchas personas que no tienen síntomas y contagian
Nos ponemos mascarillas cuando estamos cerca hablando, nos las quitamos cuando hay distancia suficiente entre nosotros, que es más cómodo no ponerla?, sí, pero no estaría tranquila, no queremos ser responsables de que alguno de nosotros caiga enfermo, poco probable? sí, pero no hay ninguna garantía
Yo no la llevo puesta si puedo mantener la distancia, como es lógico y normal
Si yo la llevo, te protejo, si tú la llevas, me proteges, así funciona, ni más ni menos y como hasta ahora no detecto quien puede tener virus y quien no, pues lo más fácil, ponerla y listo Hasta es útil con otros virus y bacterias
A día de hoy la única manera de evitar contagios es que cada uno cumpla su parte, tener buena higiene de manos y buen uso de mascarilla
Os engañáis, al virus no lo podemos controlar, igual que no controlamos ni a los de la gripe ni al VIH. Podemos intentar protegernos, igual que con todas las demás enfermedades, pero nunca llegaremos a un riesgo 0 de contagio. Y lo que yo no quiero es sacrificar permanentemente la calidad de vida de toda la población a cambio de casi nada, de reducir algo el espectro del contagio y nada más. Estáis mirando a cada persona como a un enemigo, incluso a vuestras propias familias, y eso es algo que va a traer a la sociedad consecuencias peores que las de la propia enfermedad.
Yo el comentario de Abdelkrim lo he entendido perfectamente. También hay que decir que cada familia es un mundo, pero es cierto que la pandemia está teniendo efectos colaterales y está afectando psicologicamente a la gente y a la forma en que se relaciona con su familia y amigos.
Mi madre tiene 90 años y está como una chavala, tanto fisicamente como de cabeza y no está dispuesta a que el Covid el amargue la vida. En cuanto abrieron la peluqueria allá que se fue. Nosotros poniendo el grito en el cielo. Nos respondió que nos metiesemos en nuestros asuntos. Hablando con ella nos dijo: "La esperanza de vida de una mujer en España es de 80 años. Yo ya llevo vividos 10 años de prestado. Se ha muerto mi marido, hermanos y primos y la mayoria de mis amistades de mi generación y sé que en algun momento me tocará a mi. No estoy dispuesta a estar encerrada en casa el poco tiempo que me queda de vida. Me voy a cuidar porque quiero tener buena salud y no sufrir. Es cuestion de calidad de vida, pero estar enclaustrado durante meses es también un sufrimiento y no es nada saludable. Así que a callar, poneos vuestras mascarillas y meteros en vuestros asuntos".
Tal cual... Pero como digo... Cada familia es un mundo...
_________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Muy fácil, yo no sé si estoy enferma, tampoco sé si mi familia está con el virus, no tienen síntomas, pero hay muchas personas que no tienen síntomas y contagian
Nos ponemos mascarillas cuando estamos cerca hablando, nos las quitamos cuando hay distancia suficiente entre nosotros, que es más cómodo no ponerla?, sí, pero no estaría tranquila, no queremos ser responsables de que alguno de nosotros caiga enfermo, poco probable? sí, pero no hay ninguna garantía
Yo no la llevo puesta si puedo mantener la distancia, como es lógico y normal
Si yo la llevo, te protejo, si tú la llevas, me proteges, así funciona, ni más ni menos y como hasta ahora no detecto quien puede tener virus y quien no, pues lo más fácil, ponerla y listo Hasta es útil con otros virus y bacterias
A día de hoy la única manera de evitar contagios es que cada uno cumpla su parte, tener buena higiene de manos y buen uso de mascarilla
Pues habrá que seguir así toda la vida, ya que la presencia de un virus cualquiera en un organismo que no presenta síntomas nunca se va poder descartar sin un análisis específico.
Última edición por Abdelkrim el Vie, 19-06-2020 11:58, editado 1 vez
Pero si no estais efermos o no teneis sintomas para que la llevais puesta? es que no logro entenderlo, parece como si toda España estuviera contagiada, no hay ningun pais del mundo donde OBLIGUEN a llevarla puesta, lo unico que seria normal es que las personas enfermas o tengan sintomas la lleven, a los demás dejarnos vivir.
Pero imagino que sabes que existen los asintomáticos, no?? Personas que no saben que están enfermas pero lo están, y contagian a los demás...
Porque esa seguridad de "si no estáis enfermos" me gustaría saber cómo la tienes... No sé si estoy enferma o no, igual que le puede pasar a mucha gente.
En fin, que cada uno obre en conciencia, pero el bien común y la salud pública debería de importar más de lo que estoy viendo por aquí...
_________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Pues habrá que seguir así toda la vida, ya que la presencia de un virus cualquiera en un organismo que no presenta síntomas sólo se puede descartar con un test PCR.
Pues espero que no la verdad. Espero y deseo que haya una vacuna como para la gripe y que la situación, aunque el virus siga circulando entre nosotros, evite los colapsos que hemos visto a nivel mundial de la sanidad.
De todas formas entiendo todas las posturas, aunque no comparta algunas de ellas, la libertad es sagrada para cada uno, algo inalienable al ser humano, pero aunque nos resistamos a creerlo ya lo decía REM:
Muy fácil, yo no sé si estoy enferma, tampoco sé si mi familia está con el virus, no tienen síntomas, pero hay muchas personas que no tienen síntomas y contagian
Nos ponemos mascarillas cuando estamos cerca hablando, nos las quitamos cuando hay distancia suficiente entre nosotros, que es más cómodo no ponerla?, sí, pero no estaría tranquila, no queremos ser responsables de que alguno de nosotros caiga enfermo, poco probable? sí, pero no hay ninguna garantía
Yo no la llevo puesta si puedo mantener la distancia, como es lógico y normal
Si yo la llevo, te protejo, si tú la llevas, me proteges, así funciona, ni más ni menos y como hasta ahora no detecto quien puede tener virus y quien no, pues lo más fácil, ponerla y listo Hasta es útil con otros virus y bacterias
A día de hoy la única manera de evitar contagios es que cada uno cumpla su parte, tener buena higiene de manos y buen uso de mascarilla
Pues habrá que seguir así toda la vida, ya que la presencia de un virus cualquiera en un organismo que no presenta síntomas nunca se va poder descartar sin un análisis específico.
Hasta que haya una vacuna que funcione para grupos de riesgo es lo que hay: mascarilla o distancia. Lo de la higiene de manos lo obvio, porque se supone que eso hay que hacerlo siempre.
_________________ Diarios de ARGENTINA, ALEMANIA, BÉLGICA, COLOMBIA, CROACIA, ESCOCIA (x2), ESLOVENIA, ISLANDIA, PORTUGAL (varios), BUDAPEST Y VIENA, MALTA, MARRAKECH, REPÚBLICA CHECA, ITALIA (x2), TAILANDIA Y ANGKOR, SUDÁFRICA, ASTURIAS, LEÓN, LA RIOJA, MÁLAGA, LANZAROTE, GRAN CANARIA, TENERIFE, MADEIRA, AZORES (x2), TOLEDO, SEVILLA Y OLIVENZA en WWW
Y si nunca hay vacuna (lo cual es perfectamente posible), vamos a vivir así siempre? Yo desdeluego no.... Habra que inmunizarse y para eso hay que quitarse mascarillas...
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro
Ver más mensajes sobre Archivo 29/09/2020 - Coronavirus a nivel mundial y Turismo: noticias, dudas salud en el foro
RSS - Últimos Mensajes
Fotos - Pics 2 
y como hasta ahora no detecto quien puede tener virus y quien no, pues lo más fácil, ponerla y listo 